Работа на радио // 2015
17 мая 2015: Как похудеть по телевизору. Гости - Ирина Турчинская, Юрий Бродский
Посмотреть и послушать эфир - http://echo.msk.ru/programs/tv/1549278-echo/
Е.Афанасьева― Добрый вечер! В эфире «Телехранитель», программа о сути телевидения и о тех, кто определяет и хранит эту суть. В студии Елена Афанасьева и, как всегда, по воскресеньям говорим мы персонах, программах, событиях и антисобытиях, которые влияют на то, каким наше телевидение будет сегодня и завтра.
Мы говорим сегодня о достаточно любимом развлечении людей: посмотреть, как другие худеют по телевизору. Это удивительно увлекательное занятие будь то отдельные программы или рубрики в таких программах, как «Здоровье» у Елена Малышевой. Набирала она как-то проект, и там худели и все с восторгом смотрели, как же из огромных людей превращаются в стройных и красивых. Есть ли последователи у телевизионного шоу, мы сейчас и попробуем выяснить. А на канала СТС чуть меньше месяца назад стартовало шоу, известный международный бренд, который называется «Biggest Loser» — по-английски название этого формата международного, а в ленте СТС он называется «Взвешенные люди». Сегодня в гостях у меня те взвешенные люди, которые это шоу делают. Здесь Юрий Бродский, он директор дирекции праймового вещания СТС. Здравствуйте, Юрий!
Ю.Бродский― Здравствуйте!
Е.Афанасьева― И один из тренеров этого проекта Ирина Турчинская. Здравствуйте, Ирина!
И.Турчинская― Добрый, бодрый вечер, я надеюсь!
Е.Афанасьева― Уважаемые слушатели и зрители, пожалуйста, если у вас есть вопросы, комментарии по поводу этого шоу «Взвешенные люди», а так же по поводу всех других возможны программ, где люди пытаются помочь другим людям худеть с помощью телевидения и вообще вести здоровый образ жизни. Вы нам можете их присылать нам, задавать. Телефон для sms: +7 (985) 970 45 45 Единственно, прошу не спрашивать конкретно у Ирины, как похудеть, а все-таки обсуждать — хотя, вероятно эти вопросы будут – а обсуждать шоу.
Первый вопрос у меня к Юрию. Юрий, скажите, почему вдруг формат СТС заинтересовался этим форматом именно сейчас? Формат известный, он много лет в огромном количестве стран идет с большим или с меньшим успехом. Что случилось, что за идеи завитали в воздухе сейчас, почему СТС выбрал именно эту идею похудения как глобальную?
Ю.Бродский― В зависимости от того, как рассматривать в принципе этот формат. Этот формат он же не про спорт по большей части. Это формат про преодоление, это формат про драму, это формат про семью. Есть масса эпизодов даже в нашей версии «Взвешенных людей», где основная эмоция проекта – это сопереживание и строится именно на семейных взаимоотношениях наших участников, проходящих через все этих круги.
И.Турчинская― Хотелось сказать – пациентов.
Ю.Бродский
― Поэтому канал СТС заинтересовался интереснейшим проектом. Долго на рынке он был не востребован, и вот мы первые решились на это. Формат сложный, для российского зрителя это новое, для канала СТС тем более новое. СТС никогда ничего не показывал связанного со спортом.
Е.Афанасьева― Вы же сами сказали, что не спорт, а про семью. А СТС – вроде про семью.
Ю.Бродский― Да, но внешняя атрибутика проекта тоже важна. Он выглядит как проект динамичный, спортивный, здоровый образ жизни, и в общем-то, это не было никогда основой жанра СТС. Поэтому для нас это большой челленж, большой вызов – взять его и адаптировать для зрителей СТС, сделать его понятным, читаемым, сделать его таким, чтобы зритель СТС его не отверг. Мы очень волновались, когда вышел первый эпизод. Во-первых, мы его очень долго переделывали. Мы сначала сделали его так, потом сделали его вот так, потом в основу легла динамика, потом в основу легла драма, потом мы поменяли жанр, проводили фокус-группы…
Е.Афанасьева― Что значит «поменяли жанр»? Каким он изначально планировался? Была такая, кровавая драма, просто трагедия, когда этот жир просто отнимали у участников – они не отдавали!
Ю.Бродский― Мы слегка поменяли жанр, он поменялся незначительно для зрителя. Зритель этого никогда не заметит. Мы внутри продюсеры понимаем, что, если это изначально задумывалось как реалити, мы из этого сделали докуреалити, мы добавили…
Е.Афанасьева― Зрителю трудно понять, в чем разница.
Ю.Бродский― Да, в чем разница между реалити и докуреалити, поэтому мы себе это некритичное изменение простили
Е.Афанасьева― Понятно. А вот скажите, Ирина, вопрос такой… Я еще раз напомню, что у нас в гостях создатели шоу «Взвешенные люди», которое вышло на канале СТС, и вы слышали, Юрий Бродский, представитель канала СТС говорил, сейчас вопрос к Ирине Турчинской. Вопрос: Возможно ли реально в телевизионном шоу достигнуть результатов? Потому что вы, как профессионал, который много работает в этой сфере много лет – насколько я знаю вы чемпионка… вот сложное название…
Ю.Бродский― Бодифитнес.
Е.Афанасьева― Бодифитнес. И тренер известный, пропагандист этого здорового образа жизни. Вероятно у вас много примеров не телевизионных, а в реальной жизни работа с людьми…
И.Турчинская― Конечно. За плечами сотни килограмм…
Е.Афанасьева
― Сотни килограмм, собранных в отдельную кучу. А возможно ли в рамках телевизионного шоу, где все-таки важно шоу, зрелища, достигнуть реальных результатов?
И.Турчинская― Результаты реальные. Я не могу забегать вперед. Я конечно знаю, как участник всех событий, от первого до последнего дня все нюансы этого проекта. Для меня это не проект, для меня это жизнь, которая случилась у меня в течение 4-х месяцев, и жизнь не только моя, а жизнь тех людей, которые пришли. И сложность в том, что помимо веса, который они принесли с собой и это тоже для них уже огромная проблема, которую они не могли решить самостоятельно. То есть все люди, которые была на проекте, люди, много раз пытавшиеся похудеть сами, со специалистами, с поддержкой родных, близких, друзей – не получилось. Так вот эти люди, пришли, обнажили себя. Они были постоянно под камерами, под давлением и собственных комплексов и внешних обстоятельств.
То есть реалити было построено так, что постоянно выход из зоны комфорта – это модное сейчас словосочетание – так вот зоны комфорта не было ни секунды. Ребята жили в хороших условиях, но они жили в постоянном общении друг с другом, в постоянных эмоциях, и конечно от них требовался
по окончании проекта один из участников подошел ко мне и сказал: «Ирина, я сам увидел с ужасом, какие крупные люди– он себя называл жиртрестом, извините за это слово, — какие они манипуляторы. Так вот, они заново узнавали сами себя. Мне кажется, они смотрели каждое утро в зеркало и говорили: Ух-ты! Это я? Я так могу? –как в хорошем, так и в плохом. И эмоции, которые они испытывали, невозможно, было скрыть. То есть первое время – это было время, когда все играли некие маски.
А потом началось обнажение проблем. Нет близких, нет поддержки, нет привычного круга, вроде бы деструктивного, но так тебе знакомого, нет холодильника, который открывается, как только ты захочешь. И два тренера, которые постоянно каждый в своей методике – вот этим тоже прекрасен проект, потому что я и Денис – это совершенно разные посылы к участникам…
Е.Афанасьева― Надо сказать, что Денис Семенихин – это второй тренер.
И.Турчинская― Да, это второй тренер, и знаете, лично наше с ним общение случилось за одну секунду, даже не общение, а контакт. Мы настолько поняли друг друга,поняли задачу, которая предстоит. И поняли, что почерк каждого из нас будет кардинально отличаться, потому что мы такие, по сути. У участников была возможность увидеть со стороны, почувствовать изнутри: моя «красная» команда понимала мой метод управления тренировкой, и видела, как работает Денис. И конечно они обогащали себя даже наблюдая за другой командой, глядя, как она работает, как тренируется.
Е.Афанасьева― Опять-таки нет ли противоречия в ваших методиках — как вы работаете с людьми как профессионал в здоровом образе жизни, в похудении, во всех этих системах и того, что хочет любое телевизионное шоу? Телевизионное шоу хочет эмоций, страстей, правда, Юрий? Хочет каких-то конфликтов. А, вероятно, когда человек худеет, ему как раз наоборот, возможно, не всегда какие-то стрессы и специальные конфликты во благо. Нет ли противоречия в методиках правильных и в том, что требует телевизионное шоу.
И.Турчинская― Вы знаете, здесь была задача очень сложная – пройти по лезвию бритвы. И она стояла перед каждым участником и, конечно, перед теми людьми, которые делали проект. Конечно есть условия. То есть вводная ребят, и эта вводная – их слабость, это их лень, их нежелание трудиться – это так. Или их безнадежность ситуации, когда они вроде бы, кажется, трудились, пробовали – ничего не получается. Есть вводная формата, есть задача, которую перед тобой ставят люди, которые взяли тебя в этот проект работать, и тебе очень важно услышать и понять, как с участниками быть, но очень важно слышать все то, что тебе говорят, как руководство к действию, потому что, скажем, формат идет не один год во многих странах мира, и это некая технология. И эта технология отработана и успешна.
Е.Афанасьева― В том числе, не только телевизионная, но и, собственно, система похудения.
И.Турчинская― Конечно.
Е.Афанасьева― То есть вы должны были придерживаться какой-то технологии, которая существует у тренерах проекта, разработавших его, либо вы каждый приходит со своей школой похудения?
И.Турчинская― Нет. Я так вам скажу, есть – назовем это – авторская методика. Люди, которые много лет занимаются каким-то делом – я сейчас про себя, про Дениса – они имеют уже такой опыт практически и они, как врач, который может просто по виду пациента определить его диагноз, поставить диагноз. Потом он перепроверяет это анализами – оказывается, это действительно так. Поэтому это чувствование – как быть – оно сильно развито во всех людях, которые работал на проекте. Работали не только тренеры. Работали два психолога не покладая рук. Был доктор, который был постоянно на проекте. Был доктор, который каждый день так же все контролировал. Но также есть те результаты, которые уже были достигнуты не нами, а теми людьми, которые раньше делали этот проект. И конечно мы привязывались к тем основам, к тому, что уже было пройдено до нас, но вносили в эту свою индивидуальность. Вот такой микст.
Е.Афанасьева― Ирина Турчинская, она тренер проекта «Взвешенные люди». Само оригинальное называние Biggest Loser – это игра слов и тот человек, которые больше всего скинет вес, и лузер уже русским стало слово. Соответственно эти люди, они себя по жизни ощущают лузерами. И как вы подбирали кандидатов для этого проекта? Потому что, вероятно, как вы правильно сказали, Юрий, что это шоу – это, прежде всего, психологическое, а не похудательное и, вероятно, причина лишнего веса у большинства тоже в первую очередь в зоне психики лежат. Каким образом строился отбор, потому что я читала в вашем пресс-релизе, что более 2 тысяч человек подавали заявки?
Ю.Бродский― Я думаю, что в первую очередь по физическим показаниям. Человек должен иметь возможность похудеть физически, потому что есть такие стадии ожирения, с которыми делать что-либо опасно с медицинской точки зрения, тем более в стрессовых условиях, тем более, в рамках телевизионного шоу.
Е.Афанасьева― Но это медицинский отбор, а вот отбор именно телевизионщиков. Вы же должны все равно отбирать каких-то героев, образы, подсознательно закладывать конфликты, которые могут возникнуть у этих людей.
Ю.Бродский― Вот смотрите, во втором сезоне мы учтем, конечно, еще больше факторов, которые мы, может быть, где-то упустили в первом сезоне, но действительно на уровне кастинга закладывается уже некий конфликт между психотипами участников. Участники подбираются разными, участники подбираются с историями, участники подбираются с бэкграундом каким-то интересным, потому что зритель не хочет смотреть, как…
Е.Афанасьева― Просто скидывает кто-то вес.
Ю.Бродский― …как незнакомый человек бьет кувалдой по незнакомой покрышке.
Е.Афанасьева― А не было ли, Юрий, у вас соблазна пригласить к участию селебрити, потому что российских зритель отличается тем, что даже традиционные форматы, которые во всем мире идут с простыми людьми, у нас смотрят в основном с селебрити, то есть в основном со звездами.
Ю.Бродский― Вот смотрите Biggest Loser – шоу честное в принципе. Мы, если рассуждать продюсерски, мы можем, конечно, пригласить на 3-4 эпизода какую-то звезду, которая у нас быстренько вылетит, скажем, редакторски вылетит.
Е.Афанасьева― Потому что у него будет график свой.
Ю.Бродский― Потому что у него будет график съемок, какие-то гастроли в театрах – человек занятой. На самом деле для нас самих было удивительным фактом, что сработала история про простого человека, которая лежит в основе этого проекта. История обычного человека, потерявшего все. Вот он пришел, это его последний шаг: или в пропасть или на проект «Взвешенные люди». И эта эмоция была принята зрителем, и этот проект дал очень хорошие аудиторные показатели, более, чем в два раза превышающие среднесуточную долю канала.
И я во втором сезоне честно не вижу необходимости привлекать…
Е.Афанасьева― То есть все так хорошо, что телеканал уже решил второй сезон? Это прекрасно.
Ю.Бродский― А я сейчас что-то не то сказал? Это не секрет, мы будем…
Е.Афанасьева
― Да. 4 месяца длились, да, Ирина? И эти люди просто бросали свою жизнь налаженную, работу, отрывались от дома, увольнялись или такие длинные отпуска брали?
И.Турчинская― Вы знаете, более половины участников уже не работали в этом весе и в этом состоянии. То есть у нас были герои, которых увольняли по причине как раз ожирения. Было много людей, которые физически не могли передвигаться. В моей команде самый крупный участник, он не мог стоять более чем 10 минут, представьте. Как это человек может полноценно работать, взрослый мужчина сорокалетний, который при этом инвалид, называя вещи своим языком? А те, кто работал, конечно, понимали, что работа в их жизни временна, а их жизнь, простит, их здоровье — это та вещь, которую они уже потеряли. И только со специалистами, только с этим удивительным проектом… То есть, что мне нравилось с самого начала – я понимала, моя команда и не только моя очень четко понимала, какое огромное количество людей, какая команда, какие включения и вложения, как эмоциональные, так и финансовые, задействованы по отношению к ним. И для них это была ответственность за то, чтобы получить максимальный результат
То есть я говорила своим ребятам, что я не знаю, кого я встречу из вас после следующего взвешивания, кто покинет проект на этой неделе, но каждый день, каждый час, который вы находитесь на этой проекте, как губка впитывайте все то, что вам дается здесь, потому что это огромный труд, это огромные вложения. Я, по-моему, ушла от вопроса…
Е.Афанасьева― Александра спрашивает, как отбирались участники, каковы способы отбора, какова дальнейшая судьба – хочет попасть. Вот уже Юрий сказал вам, Александра, что второй сезон будет. Расскажите Александре, как же ей попасть. Вероятно тоже есть необходимость.
Ю.Бродский― Александра, следите за активностями телеканала СТС в сети и в эфире. Мы очень громко объявим о кастинге во второй сезон, поэтому вы точно не пропустите. И, если у вас все говорит о том, что должны были участвовать в первом сезоне и хотите участвовать во втором – velcom.
Е.Афанасьева
― А в чем секрет успеха? Не в том ли, что, знаете, говорят, что ничто так не напоминает о собственной жизни, как известие о чужой смерти. Почему так смотрят завороженно всякую криминальную хронику – потому что, даже если у тебя все плохо, ты видишь, что у кого-то гораздо хуже. Ну это секрет подсознательной психологии телезрителя. Есть ли такое же ощущение, что люди смотрят… у нас, собственно, страна не худенькая в массе своей – что они смотрят, что есть еще хуже.
И.Турчинская― Как весь мир.
Е.Афанасьева― Мы сейчас прервемся на этом вопросе, потому что есть новости на «Эхо Москвы». После новостей мы продолжим с этого вопрос разговор с создателями проект «Взвешенные люди».
НОВОСТИ
Е.Афанасьева
―Итак, мы продолжаем программу «Телехранитель». В студии Елена Афанасьева. В гостях – создатели шоу «Взвешенные люди», которое выходит на канале СТС. Тренер этого проекта Ирина Турчинская, и директор дирекции праймового вещания СТС Юрий Бродский. Мы прервались перед выпуском новостей на таком вопрос: Есть ли такая психологическая ловушка, что наша, в общем-то, не худенькая в массе свой страна – люди плотные у нас – когда видят передачу о похудении. У вас, как написано в пресс-релизе, общий вес всех худеющих был 2 666 килограмм. Самый легкий — 117, самый тяжелый – 205.
И.Турчинская― 220. Для меня это принципиально.
Е.Афанасьева― Человек, который страдает излишним весом в стандартных российских размерах, он-то считает, что он красавец, правда? Есть ли это подсознательное ощущение у зрителя, Юрий, как вам кажется или это не про то передача?
Ю.Бродский― Есть понимание, я думаю, у зрителя, что толстый человек – это человек с хорошим достатком, толстый человек – это добрый человек, толстого человека должно быть много.
Е.Афанасьева― Но это, наверное, просто полный человек, а не то, о чем говорит Ирина. 220 – это, наверное, очень большой…
Ю.Бродский― Эта грань немножко размыта. Но проблематика излишнего веса в России и в мире – надвигается на Россию семимильными шагами – она велика. С сопереживать человеку, сбрасывающему вес… Я думаю, наша задача как канала – влюбить персонажей, и мы все делаем для того, чтобы этих персонажей раскрыть с точки зрения истории. Если посмотреть проект, мы даем персонажей порциями умеренными, мы не знакомим в первом эпизоде зрителя сразу с 18 участниками. Мы рассказываем про каждого, мы внимательно относимся к истории к эмоциям и драме каждого участника. Поэтому сопереживать таким людям, конечно будут.
Е.Афанасьева― Ваша задача канала – получить рейтинг заинтересованных зрителей. А подсознательная задача, Ирина, вашего участия – это, наверное, чтобы те, кто смотрит у телеэкрана, просто порадовались, что они похудее, что тем, или все-таки чтобы они попытались сами что-то сделать? Или они скажут: «У меня нет такого тренера, как Турчинская – я не могу».
И.Турчинская― Знаете, есть прекрасное слово «мотивация». Вот для меня задача этого проекта и моего личного участия на нем – показать через тех людей, с которыми я могу работать, значительно большей аудитории, что это: а) возможно и б) все зависит от вас, все зависит от людей, которые поставили себе эту задачу — найти мотивацию, найти пример для себя, найти возможность сделать. В принципе ничего сложного в том, чтобы человек, весящий 220 килограмм, стал весить 120… Ну так, технически все понятно: это конечно тренировки, это конечно питание, ну и восстановление, отдых. Все.
Но дальше начинаются нюансы, дальше начинается, что кто-то может пройти этот путь и быть примером, повести за собой еще огромное количество людей, которые нуждаются в помощи. А кто-то раз за разом ошибается, спотыкается и говорит: нет, это невозможно. Я думаю, что задача проекта показать – возможно. Смотрите, пробуйте, будьте честными сами с собой и будьте ответственны, будьте дисциплинированы. Все. Это то, что мы просили и требовали от участников на проекте. Это то, что они в себе вырабатывали как новый навык. Потому что те личные эмоции, которые видит зритель, это действительно отягчающие обстоятельства. У кого-то случилась одна история жизненная: кто-то потерял родителей, кто-то потерял любимого человека, кто-то потерял семью… Как правило и даже не как правило, а всегда лишний весь – это защита. Человек погружает себя в скафандр, вроде бы прослойку от окружающего мира, но эта прослойка хоронит его под этой недвижимостью. Он боится двигаться дальше, он боится дальше жить, потому что получил в этой жизни те или иные травмы.
Е.Афанасьева― Получается такая индульгенция: вот я такой толстый, я большой – у меня ничего не будет. Вы достигаете какого-то результата, человек сбрасывает вес, шоу заканчивается, и он остается один на один с этим миром, где уже нет этой защиты. Ты уже похудел, значит у тебя нет оправданий тому, что ты что-то не делаешь, что ты чего-то не достигаешь.
И.Турчинская― Я правильно поняла вопрос: Что было бы с участниками, которые покидали проект?
Е.Афанасьева― Не совсем это. Вы говорите, что лишний вес – это защита от мира, от каких-то проблем, какие есть у участников. То в тот момент, когда они заканчивают шоу и весь какой-то лишний теряют, проблемы-то сами собой не рассасываются, а уже этой защиты, как вы сказали, нет. Как дальше им жить?
И.Турчинская― Смотрите, проект совсем не про гантели и про прыжки, не про апельсины. Проект про психологию, про то, что именно голова, не тело стало таким вдруг. А что случилось в голове и в сердце, в душе, что привело человека к этому состоянию? Так вот проект в первую очередь про то, как поменять голову. Это сложнее, это, правда, трудно. Это через эмоции и это невозможно без тотального раскрытия себя, без обнажения. Потому что участники привыкли сами закрывать свои проблемы от себя броней, назовем это салом, жиром, простите.
Е.Афанасьева― Юлия из Омска пишет: «Спасибо за проект. Большинство моих знакомых смотрит его и ждет продолжения. И тут же пишет: «Ирина на экране Сетевизора, — а вас транслирует на сайте Сетевизора, — выглядит намного женственней и милее, чем в передаче «Взвешенные люди». То есть в передаче вы — монстр, да? Не даете спуску участникам?
И.Турчинская― В передаче я была одним из моментов, вводящих человека в состояние дискомфорта, потому что только в состоянии дискомфорта…
Е.Афанасьева― Такая роль.
И.Турчинская― Это не то что роль, это формат. И это была, честно говоря, моя органика Я понимала, что был Денис и есть Денис, который одним своим видом транслирует уверенность и мощь. А я, как правильно заметили зрители, такой худенький скромный человек, не обладающий какими-то колоссальными физическими данными, и здесь, конечно, сила духа и сила слова была для меня в приоритете, был мой основной инструмент. И изобразить… Знаете, если бы я все время изображала, что я жесткая, меня бы очень быстро раскусили. В тот момент, на тренировках я была максимально жестка и требовательная к этим ребятам. И они, ноя в процессе, они потом подходили и благодарили: «Ну наконец-то я понял, как нужно относиться к себе». Потому что они понимали, что эта моя жесткость, она не идет только по отношению к ним самим. Они видели, что я точно так же требовательно спрашиваю с себя, то есть каждое из взвешивание, каждая их ошибка, удача и не удача – это мой личный результат.
Е.Афанасьева― Ирина Турчинская, тренер проекта «Взвешенные люди». В Америке, которая, в общем, не меньше России страдает от ожирения и лишнего веса, уже 15-й сезон прошел этого проекта. И там максимальный результат – это более 60% веса сбросила американка: со 118 килограмм до с 47. Можете ли вы открыть тайну, какой максимальный результат или это еще пока у вас… Юрий?
Ю.Бродский― Нет, пока не можем. Ждите эфира.
Е.Афанасьева― Когда эти эфиры будут, когда уже все тайны будут раскрыты? Сколько еще всего у вас впереди эпизодов?
Ю.Бродский― Всего у нас 16 выпусков. Меньшую часть из них мы показали уже. Еще порадуем зрителей, еще много будет неожиданностей, много драмы.
Е.Афанасьева― Ольга пишет: «Вешу 76 килограмм, рост 170. Слушая вас, захотелось похудеть». Все ли должны захотеть похудеть после этой передачи? Нет ли у нас другого перекоса, когда индустрия современная, реклама прививает такие стандарты красоты, когда молоденькие девочки, практически несовершеннолетние модели задают стандарты красоты, и любая женщина в возрасте, которой трудно быть 45 килограмм, насколько раз родив, все равно изморяют себя диетами, голодом и всем прочим – лишь бы сохранить заданный стандартами вес. Нет ли этой проблемы в обществе?
И.Турчинская― Если человек руководствуется сиюминутными эмоциями, эти сиюминутные эмоции очень быстро проходят. Если для человека это действительно задача, и он хочет ее выполнить, и он переживает за свой весь, конечно, он это сделает. Есть вариации: он либо поговорит, что он это сделает, либо он возьмет это – и сделает.
И, я думаю, проект – давайте к нему вернемся – он как раз помогает тем людям, которые не могут от слов перейти к делу, начать делать. Потому что этот пример – он реалити, там нет никакой игры. Это не актеры, это люди, которые в реальных обстоятельствах находятся. И то, как они тренируются, сколько они тренируются, сколько они едят, это будет показываться, я думаю, такие нюансы по питанию, потому что это тоже важно. Это все руководство к действию, это все пример для огромного количества людей, которые по-настоящему хотят похудеть. Либо они хотят посмотреть и – ну давайте скажем так – порадоваться за тех людей, которые смогли уйти от стены, дальше которой они не могли пробиться. Они нашли выход для себя.
Е.Афанасьева― Среди sms, которые нам присылают, есть упоминание канала TLC, который показывает несколько линеек про похудение. И там есть самая толстая американка в мире – 500 килограмм, и вот она до 110 похудела за два года, то есть практически 400 килограммов сбросила. TLC часто показывает эти линейки. Юрий, что скажете, это вам не конкуренты?
Ю.Бродский― Мы где-то в душе глубоко, может быть, тоже TLC, мы тоже заходим в смотрение в семью через женщину, потому что женщина – это тот человек, который санкционирует просмотр той или иной передачи в семье, где есть дети.
И.Турчинская― Хранитель пульта.
Ю.Бродский― Да, хранитель пульта. Мужчина практически в этом смысле ничего не решает в семье. Поэтому TLC – это близкая нам тема, и с темой похудения на TLC завязано несколько линеек, нашла отражение и на СТС.
Е.Афанасьева― Да, не такой массовый канал по доступу в России как СТС. Очень много, конечно, конкретных вопросов. Вот из республики Северная Осетия-Алания Анна пишет: «164 рост, 55 килограмм. 66 лет». Надо худеть». Зачем вам худеть, Анна? «Будет ли выпущена книга или DVD с конкретным комплексом упражнений для похудения по мотивам проекта?», — интересуется Юрий. Есть ли планы у вас книги, DVD?
Ю.Бродский― Пока не было, но наверняка появится, как только мы ощутим полный успех этого проекта, завершим его показ и будем уже развивать его в разные стороны.
Е.Афанасьева― «Ваш проект – это смесь «Дома-2» и «Последнего героя» для толстяков. О том, что едят участники, не говорят, конкретный комплекс упражнения тоже не показывают. Почему нельзя раскрыть этого уже в эфире? Даниил».
Ю.Бродский― Конечно скрываем, конечно за кадром остается кое-что, но не так много, как вам кажется. За кадром в проекте «Взвешенные люди» остается все самое неинтересное, все самое интересное мы показываем. Все самое яркое и эмоциональное – в эфире. Смотрите нас.
И.Турчинская― А потом – можно я добавлю? – огромное количество людей понимает, что курить плохо, что ложиться спать нужно вовремя, то есть прописные истины, которые, если мы и снова будем показывать и вещать – это все равно не работает. Работает живой пример, живые эмоции, и работает это как мотивация, которая зовет за собой, а не граммовки по куриной грудке и точный комплекс упражнений, который я буду тонко на ком-то показывать.
Е.Афанасьева― Ральф из Москвы спрашивает: «Что происходит с выбывшими участниками? Могут ли они за кадром продолжать работать над собой или же они отправляются на вольные хлеба?»
И.Турчинская― Формат проекта таков, что ни одно из участников не оставляют наедине со своим весом, даже если он уходит на первой неделе, команда, из которой он ушел – тренер и диетолог, и психолог – на постоянной связи. Я могу сказать, что все мои 9 участников были со мной на связи 4 месяца проекта. И на финале, который мы увидим в августе, как я понимаю, все участники снова будет вместе и каждый покажет свой персональный результат, но к этому персональному результату проект имеет прямое отношение, потому что мы никого не бросали.
Е.Афанасьева― Люди, которые хоть раз в жизни пытались худеть, знают, что не самое сложное похудеть, а очень сложно удержать этот весь потом. Как вы работаете дальше с участниками, раз проект уже снят, а до августа, чтобы они еще пришли в хорошей форме и вообще сохранили жизнь, вы сейчас продолжаете их как-то консультировать по тому, как им не набрать обратно это все сброшенное?
И.Турчинская― Два часа назад я разговаривала с моей «красной», с одной из участниц проекта. Да, конечно мы на связи до сих пор, и это уже не потому, что надо, а потому что за те четыре месяца, что мы были вместе, такое проникновение произошло на уровне эмоций – первое. А, что касается, не вернется ли назад их вес – мы работали не по внешнему признаку, не во внешние жесткие условия мы их погрузили и пытались, чтобы они эти условия соблюли. Мы работали с внутренним изменением. Вот я подчеркиваю три раза о том, что это самое главное.
Е.Афанасьева― То есть люди изменились так, да?
И.Турчинская― При этом это было видно как включающиеся лампочки. То есть человек находится в каком то неведении, человек находится в жалости к себе, в претензиях к окружающему миру, в каких-то необоснованных надеждах, то есть мешанина в голове чего-то непонятно, мыльных пузырей. И вдруг под влиянием внешних сложных обстоятельств, прессинга – назовем это так – он включается, с него вся эта шелуха падает и он начинает понимать, что «я ответственен за свою жизнь, я ответственен за свое отражение в зеркале, я и только я». И ему уже не нужен диетолог, психолог, тренер и все эти внешние обстоятельства – они изнутри поменялся.
Е.Афанасьева― Я еще раз напоминаю, что мы говорим о проекте «Взвешенные люди». Здесь тренер проекта Ирина Турчинская, а также директор дирекции праймового вещания канала СТС Юрий Бродский. У вас если есть вопросы и комментарии, наш телефон для sms: +7 (985) 970 45 45.
Вот Ольга спрашивает, почему у ведущей Юли, а также закадровые комментарии – такие злобные голоса. Драматизм нельзя создать более тонкими способами?» К голосам тренеров у Ольги вопросов нет. Это тоже формат, Юрий? Почему зловещие?
Ю.Бродский― Понятие растяжимое «зловещности» голосов. Я не знаю, почему так воспринимает голоса наша зрительница. Да,и музыка и интонации, и динамика смены планов, и количество тех или иных элементов в эфире – все это регламентировано форматом. Мы максимально перестроили этот проект под российские реалии. Мы максимально добавили в этой проект…
Е.Афанасьева― Что, извините, именно включало в перестройку под российские реалии? Чем российские реалии в данном случае отличались от всех других международных адаптаций?
Ю.Бродский― Если брать – мы с Ирной говорили до эфира – конкретно монтаж, чем отличается наш монтаж от форматного монтажа – мы берем эмоцию человека. Участник плачет по какому-то поводу, на надрыве о чем-то рассказывает – и мы отматываем на начало этой эмоции и рассказываем всю историю целиком. У нас более минорные интонации в самом проекте. Что касается музыки, у нас меньше этих так называемых, SuspenseTextureнагнетающих. У нас больше лирики, у нас больше драматичности.
И.Турчинская― Душевность.
Ю.Бродский― Душевность. Потому что российский зритель любит поплакать. Если американцы любят сказать: «А ну-ка давай его еще раз долбани…»
Е.Афанасьева―Прессуй.
Ю.Бродский― Прессуй-прессуй его!
Е.Афанасьева― А Валентина пишет: «Мне 66 лет. 168, 71 килограмм. Смотрю каждый выпуск. Очень переживаю за участников, восторгаюсь инструкторами. Спасибо!» «В кадре никто не страдает от голода, — пишет Илона, — они сами готовят еду или ее привозят?» Ирина, чем кормили участников?
И.Турчинская― На проекте основная задача была – научить участников обходиться без проекта и жить жизнью полноценно, здорово. Поэтому первое время, первый месяц был повар, который выполнял все задания диетолога. Завтрак, обед и ужин он готовил – ребята могли смотреть, как это все происходит. Потом, когда случилось их обучение, когда они понимали, что такое весы, что им нужны граммовки, что им нужно четко понимать соотношение белков, жиров и углеводов, вывешивался лист с утра, меню – и ребята готовили сами. У них были смены. Как правило, кто-то из участников отвечал за кухню в этот день, и все, что он готовил, он готовил на всю команду – и на красных и на синих, — таким образом, каждый был поваром и каждый изучал изнутри, что такое правильное питание.
Е.Афанасьева― Чтобы дальше потом готовить. Знаете, что странно, сегодня достаточно много вопросов по sms, что называется обратных. Вот, например, Алексис из Татарстана пишет: «Нельзя ли сделать передачу наоборот, для людей с недостатком веса. Набирать труднее, чем жечь жир».
Ю.Бродский― А зачем он хочет набрать вес?
Е.Афанасьева― Ну мало ли, откуда ж я знаю. Он пишет.
И.Турчинская― Не поверите, но это было предметом наших шуток в середине. У нас еженедельные взвешивания, а перед взвешиванием, понятно, все очень волновались…
Е.Афанасьева― Просто, как у боксеров перед поединком.
И.Турчинская― Конечно. И как можно скрыть волнение? Только или плакать или шутить – прямо так, на грани истерики. И вот мы расшутились один раз все вместе с Денисом относительно того, что следующей проект – все, мы уже знаем, как худеть – следующий проект у нас будет ровно наоборот: «Давай, съешь кусочек! Не надо двигаться.
Ю.Бродский― Мы делаем не первый проект о похудении. Делали недавно в Казахстане нечто подобное. Шутка номер один всех, кто комментирует: «А почему для меня проектик такой не сделать?»
Е.Афанасьева― У меня все равно вопрос. Если очень долгое время – я не беру в длинной исторической перспективе, начиная с Рубенса с его красавицами, а вот последние – совсем недавно появилась, что называется, хорошая мода на Bigsize моделей, на нормальных женщин, что называется, когда одежду и прочие вещи рекламируют не только девочки юные худенькие и длинные, но и боле стандартные женщины и купальники показывают на их телах. Вот стремление общества посмотреть на настоящего человека нормального, не загонять его в рамки, заданные рекламными стандартами, а рекламное -зависит от торговли и индустрии – это вопрос, наверное, к Ирине – как это о сочетается с проектами по похудению?
И.Турчинская― Можно я немножко пофилософствую?
Е.Афанасьева― Да конечно.
И.Турчинская― В своей жизни каждый человек идет от стандартизации – это школа, это институт, это детский сад – к некоей индивидуализации, когда он уже прописывает правила своей жизни: что в ней ему хорошо и что плохо. Поэтому ни ту другую страницу нельзя отрицать, то есть человек сначала куда-то хочет прийти. То есть я могу свой собственный опыт рассказать. Для меня в 17-20 лет было архиважно, как я выгляжу, сколько вешу вплоть до килограмма. Сейчас, когда я в два раза старше, это просто образ жизни, но я понимаю, что счастье не только в этом. Поэтому, если у человека в весе 80, 90, 100 килограмм есть ощущение внутренней гармонии и счастья – слава богу! Хорошо, что он к этому пришел и в этом весе.
Е.Афанасьева― А если у него есть, а общество навязывает стандарты? Он приходит в магазин, а одежда красивая, которая ему понравилась есть только на S-ки размеры. И другие говорят: «Чего ты такой толстый?» и «На работу не возьмем».
Ю.Бродский― Тут же речь о здоровье скорее, а не о стандартах. Мы не против того, чтобы наши участники были полнее, чем обычный человек.
Е.Афанасьева― У вас же в «Ворониных» есть совершенно чудесная пара, мягко говоря, немаленьких людей.
Ю.Бродский― Прекрасно! Там ни одного худышки нет вообще.
Е.Афанасьева― Ну что, у нас эфир подходит к концу. Я вспомнила, что кроме этого знаменитого формата Biggest Loser я как-то видел швейцарский формат, называется: «Деревня на диете» и его очень активно смотрели европейцы. Там как бы швейцарская деревня соревнуется между собой…
И.Турчинская― Сыр и вино?
Е.Афанасьева― Нет, кто больше скинет. Огромные-огромные весы, где они, вероятно, взвешивают туши или сыр…
Ю.Бродский― Всю деревню?
Е.Афанасьева― Ну да, там большое количество человек. Но там деревни – нашим не чета, потому что у них и стадион есть и пробежки и бассейны. Я представила себе это шоу в наших деревнях, и поняла, что до этого мы дойдем не скоро. А вдруг? Деревню на диету посадить.
Ю.Бродский― Вы знаете, мы с точки зрения массовых взвешиваний – недавно сделали проект в Казахстане, где взвешивал дом. У нас том являлся в то же время весами, а это дом стоял посреди города в самом людном месте, в нем жили люди, сбрасывали вес, и он вес фиксировал в каждую секунду времени.
Е.Афанасьева― Смотрите какая пришла… М.К подпись: «Обожаю смотреть на жирных сказочно безобразных женщин 300 килограмм на TLC. Начинаю ненавидеть себя с весом 75 килограммов, — сегодня у меня все, кто пишут, сразу указывают показатели, — с ростом 162 и начинаю ограничивать себя в еще после 18-ти поздним ужином – стаканом бутилированной воды с гашеной содой, когда кишки от голода начинает сводить, наступает полное успокоение пищеварительного тракта». Не вызывает ли это все просто какое-то аномальное ощущение в голове, когда так начинают себя мучить? Посмотрят — испугаются, что будут такими же большими…
И.Турчинская― Вы знаете, давайте разрешим людям жить в их виртуальной жизни с какими-то виртуальными проблемами, историями. Ну пусть, он так развлекаются, они так себя заполняют. А кто-то заполняет себя более важными вещами.
Е.Афанасьева― Наш эфир подходит к концу. Что вы скажите тем, кто не попал в ваш проект, но послушал и сейчас вдохновился? Им-то что делать, когда у них нет такого тренера, как вы?
И.Турчинская― Включайте телевизор! Это руководство к действию. Это бесплатно совершенно для вас великолепная история.
Е.Афанасьева― Мы говорили с Ириной Турчинской, Юрием Бродским о проекте «Взвешенные люди». Елена Афанасьева, прощаюсь с вами до следующего воскресенья! До свидания!
И.Турчинская― Спасибо!
