Елена Афанасьева. Ne-bud-duroi.ru

Работа на радио // 2015

10 мая 2015: Минута молчания и Бессмертный полк глазами телевидения. По тел. Галина Шергова, Сергей Иванов, Виктор Мучник

Посмотреть и послушать эфир - http://echo.msk.ru/programs/tv/1545460-echo/

Е.Афанасьева Добрый вечер! В эфире «Телехранитель», программа о сути телевидения и о тех, кто определяет и хранит эту суть. В студии Елена Афанасьева и, как всегда, по воскресеньям говорим мы персонах, программах, событиях и антисобытиях, которые влияют на то, каким наше телевидение будет сегодня и завтра. И, разумеется, День Победы – это событие редкое, которое, в том числе, и при помощи телевизионного эфира объединяет всю страну. Пожалуй, у нас Новый год такой всесоюзно-телевизонно объединяющий остался, а День Победы даже сильнее. И о том, каким был этот день победы, это празднование 70-летие, каким увидели его не только на улицах ваших городов, но и на экранах телевизоров, мы будем говорить сегодня и с вами, и поговорим о двух очень важных вещах. Пожалуйста, вы можете присылать ваши вопросы, реплики и комментарии по телефону для sms: +7 (985) 970 45 45. Постараемся потом и звонки ваши принять, но хочу поговорить еще о двух важных вещах. Во-первых, вчера был незаметный, может быть, юбилей, но ровно 50 лет назад впервые в эфир центрального телевидения вышла «Минута молчания». Вот эта минута, объединяющая всю страну, которая ни разу за 50 лет не прекращалась, как бы ни менялась наше жизнь, строй, государство, Минута молчания объединяла и объединяет страну.

И сегодня мы хотели поговорить. На связи у нас по телефону человек, который эту первую «Минуту молчания» придумал и делал, Галина Михайловна Шергова. Здравствуйте, Галина Михайловна!

Г.Шергова Добрый день, здравствуйте!

Е.Афанасьева Во-первых, вас с праздником, всего вам самого замечательного!

Г.Шергова Спасибо, вас так же!

Е.Афанасьева И мы хотели вас, во-первых, поздравить и с тем, что это ваше… даже не знаю, как это называть, трудно называть это идеей, но то, что вы сделали 50 лет назад, выдержало испытание временем и изменения на телевидении и 50 лет нужно всей стране. Как родилась идея самой этой «Минуты молчания» на центральном телевидении в 65-м?

Г.Шергова Во-первых, я не автор идеи. Откуда была взята идея, непонятно. Она была спущена сверху. Причем я была не первой, кому это предложили. Правда, тогда режиссером«Минуты молчания» была моя подруга, замечательная режиссер радио Екатерина Тарханова, которой тогда председатель Гостелерадио Николай Николаевич Месяцев предложил сделать такую программу. Она сказала: «Не хочешь ли принять участие?» Я действительно, что-то такое, очень волнуясь, написала. Но, когда я отдала этот вариант Николаю Николаевичу, он сказал, что, увы, он, оказывается уже заказал эту двум другим сценаристам, не зная о том, что идет разговор со мной. Это была Ирана Казакова и Аркадий Ревенко, которые сделали два варианта: телевизионный и радийный. Записала его замечательная совершенно диктор Вера Енютина, но вскоре она уехала в Израиль и была запрещена в эфире. И записи сделали снова. НЕРАЗБ. Моего в этом варианте остался только один абзац, который понравился вероятно и председателю и режиссеру, но тогда, я говорю, что прошел не абсолютно мой вариант.

Е.Афанасьева А как это снимали для первого появления в эфире? Вы участвовали в съемках?

Г.Шергова Нет, я не участвовала в съемках, Тарханова тоже не участвовала в съемах. По-моему, Ирана Казакова с кем-то, с кем она делала самостоятельно, что-то придумали, даже сами зажигали огонь, потому что тогда еще не было этого вечного огня. Я уже потом по ее рассказам эту узнала. В общем, какое-то время этот вариант продержался. Потом сменилось руководство Гостелерадио, и мнеЭнверНазимович Мамедов, заместитель председателя, который руководил тогда телевидением, предложил написать новый текст, который, в общем, продержался довольно долго. И надо вам сказать, что среди моих бесчисленных НЕРАЗБ, которые проделаны за мою долгую жизнь, вы понимаете, если я тогда могла НЕРАЗБ, в общем, проделано было довольно много, тем не менее, эти две страницы, которые я тогда написала, они для меня были очень важны, значительны. Я, с одной стороны, вроде бы их написала сходу, слету, а с другой стороны, в общем, они мне очень чувствительны и тогда мучительно давались. Потому что, вы же понимаете, что тут надо совместить два начала. С одной стороны, это было обращение ко всем, и это должна была быть в этом интонация некой плакатной Родины-матери, которая тогда была на плакатах, скульптурах и так далее; и при этом это было обращение каждому, потому что действительно в каждой семье были потери, и война не обошла ни одну семью. Даже если там не было потерь, то там были НЕРАЗБ на фронте, в тылу и так далее. Во всяком случае это был разговор с каждым. И вот мне нужно было найти эти слова. Не знаю, удалось или нет, но видимо, да, потому что я помню, что после того, как я отдала свой вариант ЭнверуНазимовичу Мамедову. Он показывал это дикторам. И я встретила в Останкино Игоря Кириллова, нашего знаменитого, который сказал: «Галя, знаешь, я прочел твой текст – прямо до слез». И это, надо сказать, была для меня высшая оценка.

Е.Афанасьева Я хотела спросить. Ваш текст достаточно долгое время существовал именно как канонический на «Минуте молчания».

Г.Шергова Да. Он принимался очень долго, может быть, лет десять. А потом, когда опять в очередной раз мне руководство телевидения НЕРАЗБ. вариант. Причем в первом варианте, который я сделала тогда, он был одновременно тоже и радийным и телевизионным, и тогда уже снова режиссером была Екатерина Тарханова, которая придумала весь изобразительный рад для этого. Это уже была сделана такая каноническая передача, которая в неизменном виде много-много лет существовала.

Е.Афанасьева Тут пишут нам эсэмэску, правда, без подписи: «С праздником Галину Михайловну, настоящего фронтовика!»

Г.Шергова Спасибо большое! Мои заслуги на фронте не так уж велики. Просто я довольно быстро была ранена, пробыла полгода в госпиталях. Обратно не вернулась. Что касается «Минуты молчания», то потом, действительно, был создан вариант, который я прослушала, выяснила, что там многие мои текстуальные куски полностью повторяются и выразила на этот счет свое удивление. Мне тогда с телевидения перезвонили, извинились, поблагодарили за такое уже вторичное почти негласное участие.

Е.Афанасьева Еще раз поздравляем вас с праздником, дорогая Галина Михайловна. Спасибо за этот дар поколениям, дар всей стране — тот текст, с которым страна жила очень-очень многое лет и вспоминала в едином молчании ту общую память, которая нас объединяла.

Г.Шергова Я должна просто вам еще, поскольку НЕРАЗБ это потрясающе было НЕРАЗБ тем более, человек, который к этому причастен, когда вдруг замолкала вся страна и над всей страной только Минута молчания – вы можете представить, какое состояние было у человека, который к этому…

Е.Афанасьева Который это написал, да. У нас здесь есть такая эсэмэска: «Мне 45 лет. С детства все годы горько плакала во время Минуты молчания. Спасибо Галине Михайловне», — пишет Юля. Галина Михайловна, еще раз вас с праздником! Спасибо за комментарий нашей программе, здоровья вам и еще раз здоровья!

Г.Шергова Спасибо большое! Я вам тоже желаю успехов. У вас прекрасная станция, прекрасная передача. Дай вам Бог!

Е.Афанасьева Спасибо большое. И вот этот канонический текст Минуты молчания о существовал практически в неизменном виде. Вот Галина Михайловна нам как раз рассказала о некоторых изменениях. Но появлялись, когда уж был открыт мемориал с Вечным огнем в Александровском саду, на фоне Вечного огня.Разные дикторы читали, и Игорь Кириллов, которого уже вспоминала Галина Михайловна, и Ольга Высоцкая, диктор Всесоюзного радио и другие. Вот в прошлом году появилась новая минута молчания, новое ее телевизионное воплощение, которое совершенно по-другому было сделано. Во-первых, потому что уже прошло 49 лет на тот момент существования программы в эфире. И «Первый канал», дирекция оформления эфира, которая обычно делает эти трансляции, сделала новый вариант. Мы позвонили сейчас Сергею Иванову, главному продюсеру этой дирекции, чтобы он нам рассказал, почему и как появился новый вариант с портретами из того времени. Здравствуйте, Сергей!

С.Иванов Добрый вечер!

Е.Афанасьева Откуда, почему возникла эта идя? Почему столько лет версия была одна, а в прошлом году появились эти новые лица и стихи «Реквиема» Рождественского?

С.Иванов На самом деле идея о том, что нужно что-то менять, появилась лет 5-7 назад. А каким образом все это происходило? Канонический текст Минуты молчания претерпел некоторые редакторские изменения. Там вносились изменения, которые касались численности погибших во время Великой Отечественной войны и так далее. То есть такая информационно-служебная информация. Но помимо всего прочего Минута молчания, телевизионная версия всегда снималась действительно на Могиле Неизвестного Солдата в Александровском саду. А последнее время, к сожалению – все мы смертны – количество ветеранов, которые приходили в Александровский сад почтить помять своих погибших товарищей и родственников, катастрофически уменьшалось. И появлялись, — к сожалению, время не стоит на месте – какие-то очень странные персонажи, которые могли есть, что-то пить. В общем это было…

Е.Афанасьева А это была съемка прямо непосредственно около тех людей, который приходили к Вечному огню.

С.Иванов Да, это каждый год в течение последних 15 лет переснималась картинка. Специально в 99-м мы начали заводить в тот момент, когда снимали это, трансляцию Минуты молчания, что просто сразу меняло лица людей, которые приходили на Могилу Неизвестного Солдата, когда звучал голос Игоря Леонидовича. Но все равно мы столкнулись с ситуацией, когда уже просто это стало неинтересно и не могло уже удержать этот прекрасный текст, который звучал, ужеочень тяжело было поддержатькартинкой. Поэтому мы долго думали, как с этим быть, что делать. Были варианты делать вообще лайф, то есть прямуютрансляцию Минуты молчания, но я уже сказал – это проблематично, к сожалению. А два года назад «Первый канал запустил такую кампанию, такой проект, как «База памяти». Он предложил своимтелезрителям, вообще людям нашей страны и не только нашей страны присылать на «Первый канал» фотографии своих родных, близких, которые воевали, погибли на фронте или умерли позже, но суть не в этом.

Е.Афанасьева Да, и их должны были использовать во время церемонии открытия Олимпиады в Сочи.

С.Иванов Да, это предполагалось использоватьна церемонии открытия Олимпиады в Сочи.

Е.Афанасьева Но было запрещено Олимпийским комитетом, который не хотел никаких упоминаний о военных действиях. Но база осталась, да.

С.Иванов Да, база осталась, более того, он до сих пор пополняется. До сих пор люди присылают фотографии своих родных и близких, рассказы о них. Например, Минута молчания, которая была в этом году – я сейчас вернусь к идее, я прошупрощения – это уже с новыми фотографиями, с новыми лицами.

Е.Афанасьева То есть не те, что в прошлом году были.

С.Иванов Не то, что в прошлом году.

Е.Афанасьева Тогда давайте дорасскажем, что в прошлом году…

С.Иванов Да, и, поскольку у нас былаэта база, было большое количество фотографий, мы посмотрели на эти лица…

Е.Афанасьева Уникальные лица, да.

С.Иванов Уникальные лица. А потом, это очень хорошая идея, когда ты историюстраны, историю Родины переживаешь через историю семьи и через историю близкого, и когда ты не просто переживаешь и вспоминаешь абстрактных людей или абстрактную войну…

Е.Афанасьева Абстрактные миллионы, да.

С.Иванов …А когда ты переживаешь через своего родного деда, бабушку и так далее, это совсем другая эмоция. И нам показалось, что на эту историю… это такой космос с душами людей, благодаря которым мы продолжаем жить, благодаря которым есть мир на земле. Нам показалось, что ничего лучше, чем слова Роберта Рождественского «Реквием» сюда не ложится.

Е.Афанасьева И вы в прошлом году впервые сделали на этих фотографиях настоящих, реальных…

С.Иванов Да, мы в прошлом годувпервые сделали на этих фотографиях. Мне тяжело судить об отзывах, но каких-то негативных слов в свою сторону мы не услышали.

Е.Афанасьева Почему в этом году решили, что должны быть новые лица из это базы, а не повторять снятую в прошлом году уже версию?

С.Иванов Нам кажется, что эта идея, возможно, трансформируется во что-то большее. «Бессмертный полк» — это нельзя назвать предтечей или нельзя назвать последствием, но идея, когда люди выходя с портретами своих родных и близких и вспоминают их… Когда я слышал вчера людей, которые говорили, чтоони привели дедаили бабку, или прадеда или прабабку на Красную площадь показать, как мы сейчас живем. По-моему, это прекрасная идея – переживать через себя.

Е.Афанасьева СпасибоСергей. Я благодарна вам за эту идею, потому что, когда вы делали промо-ролики этой акции по сбору фотографий погибших людей, в одном из роликов – я тоже загрузила в вашу базу данных – была фотография брата моей мамы. Мама у меня была 9-м в семье ребенком. А старших ее два брата и отец погибли на войне. И вот каждый раз, когда этот ролик шел в эфире, я плакала и мама плакала.

С.Иванов Я призываю всех присылать фотографии своих родных и близких.

Е.Афанасьева И сохранять эту память. Сергей спасибо!

С.Иванов До свидания, с праздником!

Е.Афанасьева Мы говорили о Минуте молчания с Галиной Михайловной Шерговой, с Сергеем Ивановым, продюсером Дирекцииоформления эфира «Первого канала», авторами новой версии Минуты молчания, которая уже второй годы была в эфире. После выпуска новостей мы поговорим об акции «Бессмертный полк».

НОВОСТИ

Е.Афанасьева Мы продолжаем программу «Телехранитель». В студии Елена Афанасьева. Сегодня мы говорим о том, каким этот праздник, 70-летие Победы был глазами телевидения, говорили о Минуте молчания… трудно сказать, что это празднуют, но это 50 лет в эфире, 50 лет 9 мая каждый год Минута молчания, транслируемая телевидением, объединяет всю страну. И если с Минутой молчания ясно точно, когда, откуда и почему она взялась и помнят историки, что саму Минуту молчания еще в Первую мировую войну придумал журналист австрийский и газете «Таймс» предложил, а вот Галина Михайловна рассказала нам, как 65-м году на центральном телевидении рождалась эта идея, — то отличительной особенность 70-летия Победы, всероссийский масштаб стал у акции «Бессмертный полк», которая вчера прошла практически во всех городах и не только России и объединила всю страну. Пожалуй, вера был рекорд прямого эфира, который транслировал «Первый канал». В общей сложности это была многочасовая трансляция этого шествия в Москве, которое под данным полиции собрало около полумиллиона человек, и откуда вчера звучали разные данные.

Организаторы пишут, что якобы в Тюмени в 8-м или в 9-м году вышли люди с портретами ветеранов. Трудно проверить, когда и где впервые пришли люди на демонстрацию с портретами своих погибших, но вот телевизионные истоки этой акции известны совершенно точно. Потому что в 2012-м году премию «ТЭФИ-Регион» по номинации «Телевидение и жизнь: социальная акция» получила телекомпания Т-2 Томск именно за акцию «Бессмертный полк». Именно телевизионная акция родилась в Томске, в этой замечательной компании, и, к сожалению, сейчас закрытой, лишенной эфира вернее, скажем так, закрытой. Но мы не можем не рассказать о том, как это родилось, не поговорить с теми, кто это придумал. Виктор Мучник, главный редактор телекомпании ТВ-2, Томск сейчас у нас на связи по телефону. Добрый день, Виктор!

В.Мучник Здравствуйте, Лена!

Е.Афанасьева Во-первых, я хочу вас поздравить, потому что редко, когда телевизионному человеку доводится увидеть, как созданная им телевизионная акция принимает масштабы такие действительно всероссийские. И то, что мы вчера видели, это,по-моему, огромное достижение, начатое проектом в Томске вашей компанией.

В.Мучник Но я все-таки возражу: не мной…

Е.Афанасьева Вашими коллегами и вашей компанией.

В.Мучник Да, если говорить про «Бессмертный полк» — это люди, и их имена: Игорь Дмитриев, Сережа Лапенков, Сережа Колотовкин – наши сотрудники, которые пришли ко мне в конце 2011 года с этой идеей. И эта идея показалась красивой, человечной.

Е.Афанасьева Я так понимают, что, наверное – вот сейчас нам Сергей Иванова рассказывал о том, как меняли телевизионную картинку Минуты молчания именно потому, что уходят живые ветераны, и хочется вспоминать на лицах – наверное, от этого же посыла шла идея «Бессмертного полка» — вывести не просто — ветеранов все меньше, к сожалению нашему великому – а вывести как-то… вспомнить тех, кто ушел таким образом.

В.Мучник Да, конечно, посыл был этот, посыл был тот, что есть эта личная память и эти ощущения, которые рождаются, когда встречаешь живых ветеранов, что да, их становится все меньше, и хочется, чтобы эта личная память сохранялась. И с этой мыслью начиналась эта акция в Томске. Тогда мы думали: ну да, соберутся несколько сот человек, а когдав Томске пришло с портретами своих родных около 6 тысячи человек в 2012-м году, и, когда они шли по улице, и я видел, что вдоль улицы стоят люди и плачут – это, конечно, было за душу берущее зрелище. И тогда как-то мы собрались вместе и поняли, что эту акцию, это историю можно сделать не только томской. Тогда еще мы не знали, что где-то там… потом нам письма стали писать, что в Армении было похожее, в Грузии, Тюмени, еще где-то. Но, собственно, и никто из ребят никогда не претендовал на то, что вот они придумали саму идею с портретами.

Е.Афанасьева Идея, наверное, витает в воздухе, но такая телевизионная акция впервые прошла в Томске.

В.Мучник Да, да.

Е.Афанасьева Я напоминаю, что это Виктор Мучник, главный редактор телекомпании ТВ-2, Томск, которые впервые провели телевизионную акцию «Бессмертный полк». Я еще раз напоминаю, наши уважаемые радиослушатели, телефон для sms: +7 (985) 970 45 45. Пожалуйста, ваши sms, реплики, вопросы. Расскажите о том, участвовали ли вы в этой акции,как вы смотрели, что вы видели на разных телеканалах.

Очень много сейчас реплик по поводу того, что кто-то с этим не соглашается, кто-то нет, кто-то пишет, что это потрясающая акция и рассказывает, как в ней участвовал, какие вчера были замечательные лица. Кто-то из наших слушателей негодует, что и эту замечательную акцию присваивает себе государство, делает ее более казенной. Какие у вас ощущения, когда вы вчера смотрели?

В.Мучник Ощущения разные. Естественно, у нас у всех есть опасения, что дурныеадминистративные усилия могут суть идеи исказить. Потому что в этой акции очень важно то, что она не политическая, то, что она добровольная, что это каждый человек сам свой портрет своего родственника принесет на эту акцию, что каждый напишет -очень важная составляющая, на самом деле, «Бессмертного полка» – это летопись, народная летопись, которая на сайте moypolk.ru ведется – там 250 тысяч историй сейчас,написанных потомками про своих людей, которые, так или иначе, воевали,которые трудились в тылу – это тоже важная часть «Бессмертного полка», важнейшая. И очень важно, чтобы это личное, что объединяет нас всех независимо от того, каких политических взглядов мы придерживаемся, вот это личное, чтобы оно сохранялось в этой акции, чтобы ей не стали очень активно руководить, выстраивать, использовать ее в политических разных нуждах. Но для этого, чтобыэтого не случилось, есть, что называется, устав полка, правила, которые должны соблюдаться.

Е.Афанасьева Как вчера в Томске проходила эта акции, кто ее транслировал? Ведь сейчас компания ТВ-2 лишена эфира.

В.Мучник В Томске было вчера хорошо, трогательно. Вышло по разным подсчетам… но я думаю, что правильно будет сказать, что, наверное, около 50 тысяч человек минимум по ощущениям. Ожидали, что будет около 30, но было явно больше. Рассказывали про это, рассказывали кто-то из наших коллег. Мы, оставшиеся, сколько нас есть сейчас, — а от компании осталось сейчас около 20 человек, мы в интернете работаем – вчера мы подготовили спецвыпуски, которые показывал «Дождь» — для «Дождя» подготовили выпуски об акции «Бессмертный полк». Вот четыре спецвыпуска подготовили, показывали их. Ну и в интернете рассказывали про это. А, что касается телевидения, то некоторые из наших коллег как-то про это рассказали, конечно. Про это трудно не рассказать, когда такое происходит.

Е.Афанасьева Есть несколько эсэмэсок, которые нам прислали, например, Алексей из Москвы, еще несколько человек. Пишут, что где-то видели в интернете фото брошенных на палках фотографии людей после «Бессмертного полка». Я такого не видела. Довелось ли вам видеть такую информацию?

В.Мучник Я видел эту фотографию, сегодня с ужасом видел. Я не знаю степень ее достоверности, но надеюсь, что никто такого придумать не может. И для меня это как раз показатель работы административного ресурса, когда такое происходит. Потому что никто же из нас портрет своего дедушки или своей бабушки на обочину не бросит – никому такое в голову не придет. А это значит, что? Организовали, кому-то всучили эти портреты, привезли людей, потом они прошли – и выбросили, потому что они никакого отношения к этому не имеют. Вот этот как разто, чего мы боимся.

Е.Афанасьева Как раз то, что совершенно было не нужно, потому что я в Москве вчера смотрела, и огромное количество людей, которые шли не организованно,а приходили, стекались, что называется, к этим рамкам из разных мест со своими портретами, и дети с портретами, наверное, уже прапрадедушек, наверное, и это была невероятная атмосфера совершенно, просто невероятная какого-то единения и гордости, и памяти. И действительно многие говорили, что их родные не имели возможности и счастья и шанса пройти по Красной площади, а вот таким образом потомки хранят память и несут портреты, будто даруя эту возможность своим погибшим или умершим ушедшим позже, родственникам.

Е.Афанасьева Виктор, не могу не спросить, какова ситуация с ТВ-2, потому что раз уж мы вам сегодня дозвонились и говорим об этой великой идее, которую вы начали телевизионную. Знаем, что закрыли компанию. Вы сказали, что работаете в интернете. Есть ли какие-то подвижки в деле, есть ли какая-то надежда на возвращение ТВ-2 в эфир?

В.Мучник – С Тв2 история простая на настоящий момент и грустная. Мы сократили около сотни человек за это время, сделали все, как полагается. Осталось нас около 20 человек, если говорит о ТВ-2 именно. Мы работаем в интернете, пытаемся как-то выстроитьработу и по новой, таким образом, чтобы можно было зарабатывать, для того, чтобы зарабатывать, развиваться. У нас есть всякие идеи насчет развития интернета, но это совсем другая история. Что касается телевидения, то мы в судах с нашими любимыми партнерами: РТРС, Роскомнадзором. Я не очень верю, признаться, в нашу систему судопроизводства. Мне кажется, у меня есть основания, чтобы в нее не очень верить. Мы видим, как в ходе этих судебных заседаний игнорируются предоставляемые нами документы, как устраняется от каких бы то ни было оценок, например, наши антимонопольные органы, но мы намерены судиться до конца. Мы намерены пройти все судебные процедуры, чтобы не было ощущения, что мы что-то не сделали. Кроме того мы будем пытаться получить новую лицензию вещания и сделаем это тоже. Но здесь, к сожалению, больших иллюзией нет. То, что произошло с ТВ-2 – это уничтожение компании.

Е.Афанасьева От всей души желаем возрождения компании, чтобы вы когда-то отметили, как Минуту молчания Галина Михайловна смотрит по телевизору – она идет 50 лет – чтобы вы увидели по ТВ-2 «Бессмертный полк» много-много лет вперед. Спасибо большое! Это Виктор Мучник, главный редактор телекомпании ТВ-2 Томск. Именно эта компания в 12-м году начала первой эту телевизионную акцию и получила приз «ТЕФИ-Регион». И вчера многие спрашивали, когда тоже в интернете публиковали… своеобразные в социальных сетях были… «Бессмертный полк» был и обсуждали. Кто ходил, многие спрашивали, кто же это начал. И вот ТВ-2 была именно организатором первой телевизионной акции.

Е.Афанасьева Я прошу вас присылать свои sms, реплики и комментарии. Телефон для sms: +7 (985) 970 45 45. Так же вы можете пробовать дозвониться к нам в прямой эфир: (495) 363 36 59. Как, каким показался вам вчерашний день, День Победы, дни на кануне? Каким выглядело телевидение в этот редкий день, объединяющий нашу страну? Потому что, социологи, занимающиеся телевизионными измерениями, знают, что в этот день у телеприемников – и, тем более, сейчас можносмотреть телевидение не только по ящику, через эфирную трансляцию в комнате, но и на мобильных устройства с собой, по дороге где-то – вот телевидение, эта трансляция действительнообъединяла всю страну. А трансляция прямого эфира «Бессмертногополка» в радиоварианте шла и на улицах Москвы. То есть люди, которые шли в акции «Бессмертный полк», они из ретрансляторов слышали то, что транслировал «Первый канал».

Очень много звонков у нас. Сейчас попробуем принять. (495) 363 36 59. Добрый вечер!

Слушатель Здравствуйте! Меня зовут Людмила. С праздником вас!

Е.Афанасьева Вас так же, Людмила.

Слушатель Мы вчера ходили с мужем и с двумя внучками 15-ти и 3-х с половиной лет на это шествие, на «Бессмертныйполк». Там трансляция действительно была, но там, мне кажется, не хватало, знаете, что немножко? Настроение было приподнятое у всех, мы пели шли сами, но как-то быстро все затихло. Вот, если бы еще трансляцию дали музыкальную какую-то, сопровождение.

Е.Афанасьева Скорее к организаторам именно в каждом городе, ваше пожелание, в частности, в Москве.

Слушатель Да. А то, что по телевидению показали – мы вечером уже смотрели – там действительно показали тех людей, которые уже на Красной площади были, там их спрашивали – это, видно, выходили из колонны. Не знаю, там, что про брошенные фотографии говорят,не знаю. Я не видела сама и вряд ли это было, потому что те люди… мы шли, наверное, где-то в середине колонны, я думаю, где-то так, от Маяковской мы шли, и настроение было у всех очень хорошее, там было очень много молодежи, очень много детей. Нам махали из окон улицы – Тверская, там дома – ветеран там какой-то сидел в окошечке со своей, видно, фотографией – мы ему махали, ура кричали. Понимаете, настроение было приподнятое…

Е.Афанасьева То есть это не было похоже, что это согнали людей с чужими портретами. Я тоже вчера этого не видела.

Слушатель Нет. Около кого я шла – а мы шли же долго, там и обгоняли, потому что у нас внучка маленькая заснула, мы прогулочную коляску брали, шли очень долго, она заснула: мы рано очень встали – и не было такого настроения, что кто-то чего-то согнанный. Там было очень много… знаете, даже группы детей были, подростки лет по 13-14, я так поняла, что это какие-то, может, поисковые отряды, может, это класс какой-то – вот были группы по 8, по 10 человек, видно, с преподавателями или просто старший человек был. А вот, чтобы такие, как говорили, что кто-то приехал автобусом – я не видела.

Е.Афанасьева Спасибо вам большое за ваш звонок, с праздником еще раз! Примем еще несколько звонков. Пожалуйста (495) 363 36 59. Добрый вечер!

Слушатель Здравствуйте! Геннадий, Санкт-Петербург. Я бы пошел с удовольствием на эту акцию «Бессмертный полк». Но просто у меня дедушки и бабушки в нашей семье все репрессированы. У меня даже фотографий нет. Но зато вчера был на салюте на Неве, который был в 22 часа вечера. И, знаете НЕРАЗБ, что меня поразило больше всего – это крики о том, что «Ура! Мы победили. Это наша победа!» Такое ощущение, как будто мы действительно вчера 9 мая – кого победили, чего победили? То есть чего-то я этого не понимаю.

Е.Афанасьева Видите, как разделились мнения в стране. Есть люди, для которых это главный праздник, а есть те, кто не понимает, почему надо праздновать Победу – поколение прошлых. Вы, наверное, относитесь к этой категории людей?

Слушатель У та категория НЕРАЗБ 50 лет. НЕРАЗБ. Я родился при Советском Союзе…

Е.Афанасьева Можно ли спросить, что вы считаете, что этот праздник не надо праздновать тогда широко?

Слушатель С читаю, что его нужно праздновать не так. Нужно делать акцент на те жертвы, которые понес Советский Союз во время этой войны. О жертвах нет речи вообще никакой. Мы победили – и все.

Е.Афанасьева Спасибо вам за вашу точку зрения. Вот такая точка зрения есть, как у нашего слушателя о том, что надо говорить о потерях и удивляется он, что мы празднуем, кто что победил, то есть не это вот это поколение, которое выходит на улицы, победило сейчас.

(495) 363 36 59 Давайте еще звонок. Добрый вечер!

Слушатель Добрый вечер! Меня зовут Татьяна, я из Москвы. Я вчера принимала участие в шествии «Бессмертный полк» по Красной площади. Впечатление просто незабываемое. Что особенно запомнилось – в нем участвовали люди самых разных национальностей. Рядом со мной девочка шла армянка, она несла портрет своего прадедушки. Потом далее по Тверской, когда мы пошли, я видела рядом со мной семья узбекская с детьми все в приподнятом настроении – они несли тоже портрет своих дедов. Мне было очень приятно именно, что люди многих национальностей – это очень такой факт, мне кажется, важный – принимали участие в этом шествии. Я, например, по национальности калмычка, и у меня дед погиб под Ростовом в 42-м году. И за деда своего принимала участие в этом шествии. И вчера, как только пришла, в соцсетях поделилась этой прекрасной новостью, и все меня очень поддержали и были рады.

Е.Афанасьева Спасибо большое за ваш звонок, спасибо за участие! Я думаю, что для вас и для ваших близких это важно.

Слушатель Спасибо! Извините, а вот, что касается того, что фотографии якобы видели, которые брошены, вы знаете, я действительно думаю: дай-ка посмотрю, будет это или нет…

Е.Афанасьева То есть вы подозревали, что может это быть?

Слушатель Я не подозревала абсолютно, потому что я видела настроение людей, чувствовалось какое это у людей святое, от души шло. Ни одного… все бережно очень несли эти портреты назад домой, так что ничего такого не было и быть не могло, я просто убеждена в этом.

Е.Афанасьева Спасибо большое вам за звонок!

Слушатель Вам спасибо, всего доброго!

Е.Афанасьева Ну что, у нас, к сожалению, эфир подходит к концу. Вряд ли успеем еще принять… Вот Татьяна пишет: «Сожалею, что поленилась, не распечатала фото прадеда и не пришла. Акция «Бессмертный полк» отозвалась». Я думаю, что она не последняя, даст богу. Судя по настроению людей, которые вчера выходили в разных городах, им захочется пойти еще и еще раз с портретами своих близких, и я думаю, Татьяна, что вы еще успеете. Тем более, не было каких-то казенных требований, что только с такими требованиями пускаем. Я видела вчера людей, которые шли и совсем с маленькими фотографиями нераспечатанными, крупными, и даже без фотографий. Всем было важно пройти. Действительно никто не строил, можно было влиться совершенно не записываясь с какие-то колонны.

О том, что вчера было телевидение… очень много было реплик, я читала в соцсетях: по-разному оценивали работу комментаторов и как это все проходило. Что ж, недовольные бывают всегда. То, что телевидение вчера работало в прямом эфире, начиная с утра, потом сам парада, и встреча с ветеранами, возложение цветов, и потом главное – многочасовую акцию «Бессмертного полка», когда корреспонденты задавали вопросы просто людям, которые шли по улице. В чем мы всегда подозреваем наше эфирное телевидение – это в хорошей отрепетированности. Вот вчера этой отрепетированности не было и быть не могло, потому что огромное количество корреспондентов, работавших на улицах в разных точках Москвы — и на Белорусской, и на Маяковке, и на Красной площади – они подходили просто к первым попавшимся людям – они рассказывали, часто запинались, потому что, понятно – прямой эфир. Но, мне кажется, что это живое, неприглаженное телевидение намного важнее отрепетированности и выверенности, за что телевидению большое спасибо и спасибо тем, кто начал эту акцию, и спасибо ТВ-2 Томска. Я прощаюсь с вами до следующего воскресенья. Надеюсь, эти акции продолжаться. Всего доброго, до свидания