Работа на радио // 2014
25 мая 2014: Ситуация вокруг канала ТВ-2 Томск. Гости - Аркадий Майофис, Марианна Максимовская, Ирена Лесневская, Эдуард Сагалаев, Мелани Бачина (все по тел.)
Посмотреть и послушать эфир - http://echo.msk.ru/programs/tv/1326738-echo/
.АФАНАСЬЕВА: Добрый вечер. В эфире – «Телехранитель», программа о сути телевидения, о тех, кто определяет и хранит эту суть. В студии – Елена Афанасьева. И как всегда по воскресеньям говорим мы с вами о персонах, программах, событиях и антисобытиях, которые влияют на то, каким наше телевидение будет сегодня и завтра. Сегодня наша тема – это ситуация вокруг телекомпании ТВ-2 Томск, которая не по своей воле не может уже долгое время вещать в эфире. Сломался фидер, как вы знаете. Уже, я думаю, постоянные слушатели «Эха» знают, потому что в течение последней недели мы говорили об этом и в программе Матвея Ганапольского и моих коллег в прошлое воскресенье и в «Развороте», и вчера затрагивали эту тему в «Человеке из телевизора». Вот, кстати, пользователь с ником Енисеев пишет «Если тема обсуждалась вчера с участием Юлии Мучник в течение 30 минут в «Человеке из телевизора», зачем вы дублируете?» А потому что мы считаем, все коллеги «Эха Москвы», что нет ничего важнее, чем журналистская солидарность, и поэтому каждый считает долгом поддержать своих коллег и обращать внимание всех на эту тему, пока решение не будет принято, потому что совершенно несправедливая ситуация. Не по своей воле ТВ-2 не может вещать. И в тот момент, когда они не могут выходить и так несут серьезные потери, потому что нет у них доступа к эфирному вещанию со своими зрителями. А Роскомнадзор выдает предписание о том, что они не выполняют свою лицензию, не вещают и поэтому этой лицензии их могут лишить.
Вот сейчас у нас на связи президент медиахолдинга ТВ-2 Томск Аркадий Майофис, и мы узнаем у него, как ситуация меняется. Добрый вечер, Аркадий.
А.МАЙОФИС: Добрый вечер, Лен.
Е.АФАНАСЬЕВА: Да, вы уже рассказывали неделю назад нашим слушателям «Эха», что происходит. Можете ли вы рассказать, какова ситуация сейчас? Меняется ли что-то?
А.МАЙОФИС: Внешне нет. Мы по-прежнему не в эфире, уже больше месяца и у нас проблемы не только со зрителем, у нас проблема с рекламодателями. Часть из них показывает такую абсолютную лояльность и веру в то, что будет хорошо, часть, конечно, нет. Это дела коммерческие. Но мы держимся, и у нас есть еще некоторый запас прочности для того, чтобы держаться.
Но не внешне, внутренне ситуация немножко поменялась, потому что с разных сторон нам гарантируют люди, не верить которым мы не можем, нет оснований, что, с одной стороны, Роскомнадзор не будет отзывать нашу лицензию. А с другой стороны, все-таки, 15-го мы точно выйдем в эфир.
Дело в том, что город весь находится в ожидании, не только сотрудники телекомпании и рекламодатели. Как известно, было уже 2 пикета и мы заранее запланировали митинг с концертами, со всякими группами музыкальными, который запланирован на 3 июня. Это было запланировано до того, как нам поступили сигналы о том, что всё должно быть хорошо. И мы решили не отменять этот митинг, а, может быть, поменять тональность, поблагодарить тех томичей, которые проявили просто удивительную потрясающую солидарность с нашей телекомпанией, которой, кстати, 23 года уже вместе с Томском живет. Поблагодарить всех и сказать, что вот-вот скоро мы должны выйти в эфир. Такая ситуация.
Е.АФАНАСЬЕВА: Понятно. Я хотела спросить, если вы говорите о том, что поменялась тональность и всё. Значит ли это, что по-прежнему все решения принимаются, естественно, не публично? И как в свое время не так давно с «Дождем» Наталья Синдеева говорила о том, что они будут искать все пути неофициальные для разрешения ситуации, то есть вам также как-то намеками говорят, что, возможно, вам дадут еще шанс?
А.МАЙОФИС: Да. Всё принимается, всё решается не публично, как правило, через посредников. Опять же, внешне история не меняется – над нами висит предписание. Мы не выполнили условия этого предписания, а именно 20 мая мы не вышли в эфир. Мы не исключаем, что вскоре придет еще одно предписание от Роскомнадзора. Но так как, все-таки, какие-то заверения были получены, наш голос был услышан, скажем так... Не только голос телекомпании, но и голос томичей. Мы, все-таки, верим в лучшее.
Е.АФАНАСЬЕВА: На сайт «Эха» заранее вопросы приходили, и человек с ником Кондактор пишет «Уважаемые, ваше однобокое освещение проблемы бесит. В вашем эфире я ни разу не услышал мнение противоположной стороны конфликта». Уважаемый Кондактор, вот, всю неделю мы дозванивались в Роскомнадзор с желанием задать вопросы, пригласить в эфир, вывести в эфир представителей. И руководитель пресс-службы Роскомнадзора Вадим Ампелонский обещал, что сегодня он ответит на наши вопросы, которые мы сформулировали, дал время, номер телефона. Начиная с 11-ти или 12-ти дня мы звоним, мы сейчас продолжаем звонить господину Ампелонскому. И если он нас слышит, очень просим взять трубку, потому что мы хотим вот именно сделать то, о чем вы, уважаемый Кондактор, говорите, дать мнение второй стороны. Но у нас, к сожалению, не получается.
А.МАЙОФИС: А вы знаете, я могу дать имя второй стороны, потому что их ответ известен и он очевиден.
Е.АФАНАСЬЕВА: Что говорит вам вторая сторона?
А.МАЙОФИС: Это скажут потом, что произошла авария и чего вы суетитесь? Ну, сломался фидер, со всеми бывает. А вы поднимаете шум и мешаете нам.
Е.АФАНАСЬЕВА: Чинить фидер?
А.МАЙОФИС: Но дело в том, что фидер не может быть отремонтирован уже второй месяц и будет отремонтирован, если будет к 15 июня, это 2 месяца уже пройдет.
А во-вторых, мы просто не имеем никакой информации. Мы, например, фидер не видели. Мы просим, покажите акт экспертизы, что с ним случилось? Этого не видели. Но тем не менее, официальный ответ – он такой. А что касается Роскомнадзора, у них тоже есть ответ. Мы же фактически не вещаем. А раз мы не вещаем, значит, мы нарушаем условия лицензии. А это правда. Следовательно, они не имеют права нас не наказать.
Е.АФАНАСЬЕВА: Ну, к сожалению, выйти в эфир и повторить вот то, что они присылают вам (ответы), представители Роскомнадзора не хотят. Еще раз повторяю, что мы в течение всего эфира будем дозваниваться руководителю пресс-службы Роскомнадзора Вадиму Ампелонскому. И очень надеемся, что он нам ответит.
А.МАЙОФИС: Лен, вы знаете, я вам хотел бы сказать, что, на самом деле, это, ведь, не томская история. Не в том смысле, что решение принимается наверху, а в том, что просто почему такое пристальное внимание? Мы много об этом говорим. Потому что, может быть, впервые на нашем примере опробовался вот такой техничный способ ликвидации телекомпании. Ну, если что-то ломается, невозможно ничего против этого сказать. Тем более когда речь идет о технике, то поди разберись, что там, на самом деле, была авария или не была, столько нужно ремонтировать или столько. Поэтому, на самом деле, угроза для очень многих, кто находится в подобной ситуации в других городах. Завтра еще у кого-то что-то может сломаться.
Е.АФАНАСЬЕВА: Я хочу только обратить внимание, что когда в марте 2012 года в Сочи меняли фидер главный, антенну перед Олимпиадой, то эти работы заняли 4 дня. Вот у меня есть даже распечатка с сайта «Новости Сочи», и там говорится, что 12-го начались работы, 16-го они закончатся и будут проходить они с 8-ми до 18-ти часов вечера. То есть, по идее, замена фидера – это не такая страшная, долгая штука, как в вашей ситуации, если она не является политической.
А.МАЙОФИС: Сейчас мы, наконец, получили информацию, что такого-то такого-то будут работы проводиться.
Е.АФАНАСЬЕВА: И какого именно?
А.МАЙОФИС: В течение нескольких дней будет выключаться там то радиостанция одна, то еще что-то. Но только после того, как была организована вся эта масштабная акция, «Эхо Москвы» присоединилось, к ней присоединились томичи. И только после этого мы получили какой-то ответ.
Е.АФАНАСЬЕВА: То есть в течение месяца или даже больше никакие работы просто не велись, когда этот фидер сломался?
А.МАЙОФИС: Мы понятия не имели, велись они или не велись.
Е.АФАНАСЬЕВА: Аркадий, не отключайтесь, пожалуйста. У нас на другой телефонной линии Марианна Максимовская, наша коллега. Мы хотели поговорить с ней. Марианна, добрый вечер.
М.МАКСИМОВСКАЯ: Да, здравствуйте.
Е.АФАНАСЬЕВА: Здравствуйте. Я хотела бы задать вопросы, следите ли вы за ситуацией вокруг ТВ-2, наших коллег? И что вы можете сказать о происходящем?
М.МАКСИМОВСКАЯ: Ну, я, естественно, слежу по двум причинам. Во-первых, там работают мои друзья, просто, можно сказать, личные друзья и мои коллеги, работой которых я восхищаюсь в профессиональном плане. И я слежу и поэтому, и потому, что речь идет о нашей профессии.
ТВ-2 – это, знаете ли вот, из недобитков. Это, пожалуй, лучшая региональная компания со своим лицом. Я бы совершенно не назвала оппозиционной. Но это компания, которая никогда в жизни не участвовала ни в каких пропагандистских компаниях, а это, знаете ли, у нас в стране, к сожалению, сейчас уже повод записывать журналистов, которые не участвуют в пропагандистской, ну, не буду говорить «истерии», ну, компаниях, о’кей, скажем так, записывать их в оппозиционеры, знаете, по принципу «Кто не с нами, тот против нас».
Так вот ТВ-2 – это высокопрофессиональная компания, которая за 23 года не то, что ни разу не уронила вот этот профессиональный флаг, который они несут всё это время. Это компания, которая делает для региона с профессиональной точки зрения совершенно немыслимую вещь. Это компания, которая демонстрирует высочайший уровень профессионализма на протяжении 23 лет в условиях российских регионов, где вообще вот этот лозунг «Кто не с нами, тот против нас», он давно уже взят на вооружение представителями власти. И как вообще Аркаше и его коллегам удается выживать все эти годы, ну, в общем, такая, большая загадка.
Е.АФАНАСЬЕВА: Я напомню, что мы с вами, Марианна, были в гостях в Томске на 15-летии. Было это уже, если мне не изменяет память, 8 лет назад.
А.МАЙОФИС: Да, именно так.
Е.АФАНАСЬЕВА: И я даже тогда написала текст, я помню, он назывался «Томская медийная аномалия», потому что ситуация в городе меня тогда не только в компании, но и во всем городе меня приятно поразила. Потому что такая компания могла быть только в таком городе, потому что свобода...
А.МАЙОФИС: Ну, город университетский. Город университетский, надо сказать, да? То есть понятно, что город, где живет профессура, где живут студенты, город вообще необычный хотя бы вот поэтому, что там такая концентрация очень образованных людей со своей точкой зрения на события, происходящие и в стране, и в мире. Ну, понятно, это, конечно, такое... Действительно, может быть, и аномалия. Может быть, Лен, правильное слово подобрали.
Но в любом случае почему еще, на самом деле, не оппозиционный ТВ-2? Вот, сколько я помню, ну, предыдущего, во всяком случае, губернатора, а он, как у нас часто бывает, долго сидел, ну, не 10 лет, может, больше 10 лет, он постоянно был в эфире ТВ-2. Непрерывно. Он оттуда не вылезал.
Другое дело, что журналисты этой компании задавали ему правильные вопросы, нормальные вопросы, которые обязан журналист задавать представителям власти. Но в любом случае был диалог. Был всегда диалог. И если этого диалога сейчас не будет и не будет возможности у людей приходить со своими какими-то жалобами и просить журналистов помочь, да и власти, собственно, приходить и начинать, наконец, разговаривать нормальным языком и вообще разговаривать с людьми, ну, это катастрофа.
Я, на самом деле, я в этом смысле оптимист, я уверена почему-то, что всё обойдется, что называется. И сейчас этот фидер реанимируют.
Е.АФАНАСЬЕВА: Политический фидер.
А.МАЙОФИС: Ну, у нас вообще все фидеры политические. Реанимируют этот фидер и не будут применять никаких санкций – хватит нам санкций других. И компанию оставят в покое настолько, насколько это вообще у нас возможно. Я вот верю, что так и будет. Вот. Считайте меня вот таким в этом смысле аномальным оптимистом. Я в это верю. Ну, тьфу-тьфу-тьфу, конечно, но все-таки.
Е.АФАНАСЬЕВА: Спасибо.
А.МАЙОФИС: Но в любом случае, понимаете, тут очень важно, на самом деле, сказать, что, вот, что бы ни произошло с человеком... Вот, у нас, на самом деле, нормально в стране... Ну как? Люди стали более лучше одеваться, как сейчас принято шутить, более лучше зарабатывать, ну и так далее. И из-за этой шутки... Знаете как? В каждой шутке есть доля шутки. Но в любом случае когда что-то случается с гражданином, как правило, вот тогда человек понимает, что идти особенно некуда, да? Потому что жалуются на суды, где право сильного, жалуются на чиновников, которые не обращают ни на кого внимания, и так далее. И вот тогда вспоминают о том, что в любой нормальной уважающей себя стране должна быть нормальная свободная пресса, куда любой человек может прийти со своей жалобой, со своей проблемой и нормальные журналисты должны этот вопрос передать дальше.
Е.АФАНАСЬЕВА: Марианна, вы как раз затронули очень важную тему. Спасибо вам за комментарий, спасибо за то, что вышли в эфир. Я хотела об этом и сказать, что когда я была на 15-летии компании, меня пригласила Юлия Мучник в свою программу в гости. И передо мной, так как программа большая и я там была в небольшом эпизоде участницей, я сидела ждала и пришел человек, сел так. Его никто не встречал, он сел спокойно буквально на стол, поговорил с коллегами. Юля ушла в эфир, он подождали и пошел тоже. Я спросила «Кто это?» Мне ответили «Это мэр города». Отчего я была страшно удивлена, что, во-первых, вся компания не выстроилась, не кланялась в ноги, не выражала те обычные для российских городов знаки чинопочитания мэру, которые обычно бывают. Юлия провела эфир, задала мэру вопросы, он ушел.
Через несколько лет на конкурсе ТЭФИ-Регион я увидела репортаж ТВ-2, потому что этот мэр находился уже под судом, был судебный процесс и ТВ-2 Томск, которая не кланялась в ноги, единственная, по-моему, компания, которая этот процесс освещала совершенно трезво, внимательно, беспристрастно, чего нельзя было ожидать, потому что, к сожалению, у нас как любят, так потом и мочат, и гнобят бывших чиновников. К сожалению, часто это на территории российских телекомпаний, в российских телекомпаниях бывает.
Аркадий, вы нас еще слышите, я надеюсь?
А.МАЙОФИС: Да, конечно.
Е.АФАНАСЬЕВА: Я хотела бы узнать. Поддержка коллег московских и российских у вас есть? Потому что меня удивляет ситуация, что до сих пор нет никаких заявлений медийных союзов, журналистских организаций. Как, вам Высказывают коллеги поддержку?
А.МАЙОФИС: Вы знаете, Томск называли медийной аномалией не только потому, что мы там присутствуем, но потому что еще большое количество было телекомпаний и газет тоже со своим взглядом. Сейчас ничего этого нету (этой аномалии), мы одни остались практически. И некоторые говорят, что это спор хозяйствующих субъектов и не встают на защиту. Кто-то из конкурентных соображений этого не делает. Но мы чувствуем индивидуальную профессиональную поддержку, мы видим на пикетах людей, которые приходят. Это люди из нашей профессии.
И мы видим удивительную поддержку со стороны Москвы. Я просто не знаю, как всех отблагодарить. Это же, ведь, не только «Эхо Москвы», на самом деле. «Эхо Москвы» первое откликнулось. Но это и издания, которые вообще и либеральными не назовешь, и они тоже. Ну, видимо, в какой-то степени надо уже дойти до ручки, если начать уничтожать региональные СМИ, которые, в общем, никакого влияния на общероссийскую политику не имеют особого, а в то же время осуществляют диалог между властью и населением. То есть мы чувствуем.
Е.АФАНАСЬЕВА: Спасибо, Аркадий. У нас сейчас будет перерыв на новости на «Эхо Москвы». Мы еще раз позвоним вам во второй части нашей программы. Я напоминаю, что это Аркадий Майофис, президент медиахолдинга ТВ-2 Томск. Мы говорим о ситуации вокруг телеканала ТВ-2. И продолжим в программе «Телехранитель» после выпуска новостей.
НОВОСТИ
Е.АФАНАСЬЕВА: Мы продолжаем программу «Телехранитель», в студии – Елена Афанасьева. Говорим мы сегодня о ситуации вокруг телекомпании ТВ-2 Томск, которая уже долгое время не может вещать из-за поломки фидера, а Роскомнадзор прислал им предписание о том, что из-за отсутствия вещания их могут лишить лицензии, хотя отсутствие вещания происходит отнюдь не по вине телекомпании, а по вине передающих структур, которые не могут отремонтировать этот фидер. И компания сама несет большие убытки из-за отсутствия вещания, отсутствия рекламы и потери зрителей эфирных, и так далее.
В первой части программы мы говорили с президентом и основателем телекомпании ТВ-2 Томск Аркадием Майофисом и с ведущей телеканала РЕН ТВ Марианной Максимовской. Аркадий высказывает благодарности и московским коллегам за поддержку, а я внесу такую минорную нотку в эти слова, потому что как раз мне кажется, вот единого журналистского сообщества и реакции я не вижу. Более того, я скажу грустную вещь, что, готовя этот эфир, я звонила многим коллегам, приглашая их или в студию «Эха Москвы», или прокомментировать. И люди, которые работали рядом с ТВ-2 Томск, вместе росли, что называется, встречались на конкурсах всероссийских, очень многие отказались. И для меня это было очень неприятно. Тем ценнее комментарии тех людей, которые выходят в эфир или по каким-то сложностям выйти в прямой эфир не могут, но не могут не высказаться. И, вот, например, Ирена Стефановна Лесневская, основательница телекомпании РЕН ТВ, она сейчас в самолете, но заранее записали мы небольшой ее комментарий. Давайте послушаем, что говорит Ирена Стефановна Лесневская.
И.ЛЕСНЕВСКАЯ: Государственная организация, которая прервала вещание, у нее там что-то произошло, что-то сгорело, фидер или еще что-то, а виновата частная телекомпания, которая 23 года верой и правдой служит томчанам, это единственная компания независимая, которая умеет держать удар. Единственная, кто абсолютно честно и непредвзято, без всяких экивоков заработала свою репутацию среди жителей города. И не только среди них, потому что, на самом деле, они получали и ТЭФИ, и национальные премии, их знают очень многие.
Мало каких журналистов так хорошо знают в России, понимаете? Те фамилии, люди, которые получали награды и делали свою продукцию качественную, профессиональную, честную. Вот так просто взять и скинуть как ненужное что-то, знаете, это ужас просто. И это стало уже всё настолько рутиной. Уже даже не удивляет то, что происходит с томской компанией, и я им желаю только одного – не сдаваться. Вот, сдаваться нельзя. Вот, они не должны сдаваться. Так же, как я говорила это «Дождю». Они ни в чем не виноваты. Они виноваты в том, что в нечестной стране они хотят жить честно и работать честно и профессионально. Вот и всё.
Е.АФАНАСЬЕВА: Это был комментарий Ирены Лесневской, основательницы телекомпании РЕН ТВ. А сейчас у нас на прямой связи Эдуард Сагалаев, президент Национальной ассоциации телерадиовещателей. Добрый день, Эдуард Михайлович.
Э.САГАЛАЕВ: Да, здрасьте. Здрасьте.
Е.АФАНАСЬЕВА: Да, спасибо, что вышли в эфир. Хотелось бы задать вам вопрос и попросить прокомментировать ситуацию, как Национальная ассоциация телерадиовещателей? Будет ли она как-то официально реагировать на всё происходящее с ТВ-2 Томск?
Э.САГАЛАЕВ: Конечно, мы занимаемся этой ситуацией. И пока неофициально, но мы работаем в этом направлении. И с руководством РТРС, и с руководством Роскомнадзора. Я дважды, например, разговаривал с Александром Александровичем Жаровым на эту тему. И если нужно, то мы напишем любое письмо в защиту этой компании, потому что то, что происходит с ней, это неправильно и несправедливо. И я глубоко в этом убежден. Дело, ведь, не в официальной реакции, а в том, чтобы добиться результата. И я думаю, что результат, ну, я надеюсь, по крайней мере, что результат будет правильным. То есть компания уцелеет в этой ситуации. И мое общение с руководством РТРС, и с руководством Роскомнадзора меня обнадеживает, по крайней мере.
Е.АФАНАСЬЕВА: Можете ли вы нам сказать, что обещают руководители этих организаций вам?
Э.САГАЛАЕВ: Да. Они обещают, что компания останется жить. Вот так скажем. Что не будут применяться какие-то санкции к ней, которые... Ну, в данном случае и неправомерны, на самом деле, потому что у них есть универсальная лицензия. И то, что они вещают в кабеле и в интернете сейчас, это не дает оснований там, допустим, лишить их лицензии за то, что они сейчас не вещают в эфире, причем по независящим от них причинам, как говорят.
Е.АФАНАСЬЕВА: А как же они объясняют ситуацию с тем, что предписание было вынесено, Эдуард Михайлович?
Э.САГАЛАЕВ: Ну, они объясняют это правилами существующими. Если, вот, компания не вещает, значит, ей нужно выписать предписание. А причины, по которым она не вещает, это, как бы, ну, вот, идет чисто юридическое, чисто формальное. Вот так они объясняют, что мы обязаны выписать предписание, если компания не работает в эфире.
Е.АФАНАСЬЕВА: Эдуард Михайлович, вы говорите о том, что переговоры идут неофициальные, нет какой-то официальной громкой реакции журналистского сообщества и, в частности, НАТ, а вы ведете такую закулисную работу. Значит ли это, что сейчас у нас время только закулисной работы, закулисных переговоров, как это было с освобождением заложников, ребят LifeNews в Украине и вот ситуация вокруг ТВ-2?
Э.САГАЛАЕВ: Нет, мы, например, обратились официально и в ОБСЕ по поводу заложников. И мы готовы в любой момент выступить с официальным заявлением по поводу ТВ-2. Но я нахожусь в постоянном контакте с Аркадием Майофисом, и мы с ним согласуем тоже эту позицию.
Е.АФАНАСЬЕВА: Что вы можете, как бы, пожелать или сказать всей компании, всем ребятам, которых вы очень хорошо знаете, сейчас?
Э.САГАЛАЕВ: Да, я хочу им пожелать оставаться такими же, какими они есть сейчас. То есть твердыми, стойкими. И я знаю, что они не сдадутся, и я уверен, что они победят в этой ситуации. Уверен просто, что они устоят в очередной раз, несмотря на то, что, вот, местные власти ведут себя просто, ну, я бы сказал, по-хамски по отношению. Ну а в Москве, я думаю, найдутся силы, которые их защитят, в том числе и Национальная ассоциация телерадиовещателей.
Е.АФАНАСЬЕВА: Ну что? Желаю, чтобы ваши...
Э.САГАЛАЕВ: И мы им поможем, и поддержим и юридически, и как угодно. И в любой момент мы выступим с заявлением и обратимся, если нужно будет, и к президенту. Просто всему свое время.
Е.АФАНАСЬЕВА: Спасибо, Эдуард Михайлович, за то, что вышли на связь, и надеемся, что ваши усилия будут не напрасны, сформулируем так, и что вам удастся также оказать поддержку ТВ-2 Томск, и миссия Национальной ассоциации телерадиовещателей в этом деле будет исполнена. Спасибо вам.
Э.САГАЛАЕВ: Спасибо.
Е.АФАНАСЬЕВА: Напоминаю, что это был Эдуард Сагалаев на связи с «Эхо Москвы». Он – президент Национальной ассоциации телерадиовещателей. Вот он прокомментировал, что делает ассоциация. Еще раз мы возвращаемся к разговору с президентом телекомпании Аркадием Майофисом.
Аркадий, вот вы слышали комментарий ваших коллег – и Марианны, и Ирены Стефановны Лесневской, и Эдуарда Михайловича. Действительно ли вы ощущаете, что достаточно поддержки не только на словах, но и на деле со стороны профессиональных сообществ?
А.МАЙОФИС: Вы знаете, что Эдуард Михайлович, что Марианна, например. они просто подключились к нашей проблеме, как будто это их проблема. То же самое Алексей Алексеевич Венедиктов. Все люди занятые, но, тем не менее, находят время для звонков, для переговоров с какими-то людьми, о которых я даже не знаю. То есть это, действительно, такое единение мы чувствуем очень сильно.
Е.АФАНАСЬЕВА: Какова ситуация в коллективе? Потому что, насколько я понимаю, всё равно когда нет эфира, то падают рекламные доходы. У вас есть проблемы, вероятно, с зарплатами, с деньгами, с самореализацией у ребят и они волнуются. Возможно, конкуренты уже суетятся, переманивают сотрудников.
А.МАЙОФИС: Ну, ситуация такая, тяжелая. Но то, что мы видим в коллективе, это поражает не меньше, чем то, что мы видим вовне, в городе и среди московских наших коллег. Нет нытья. Вы, наверное, уже знаете, что мы были вынуждены разослать всем такие письма счастья, как у нас их называют, с предупреждением, что возможно увольнение. Просто мы хотим, если вдруг вещание не будет восстановлена, сделать это по закону, со всеми компенсациями и прочим. Мы собрали людей, объяснили им историю, сказали, что у нас нет никаких гарантий. Вот. И предупредили, что мы разошлем эти письма.
Все приняли это спокойно, даже с юмором. Абсолютное единение, никакого воя, никаких истерик. На этом фоне очень смешной пресс-релиз выпустил губернатор. То есть он молчал полтора месяца вообще там, потом вдруг сказал о том, что это всё собственники борются за телекомпанию, а что касается журналистов, мы их трудоустроим.
Е.АФАНАСЬЕВА: То есть откровенно намекнул, что переходите в губернаторские структуры вещательные?
А.МАЙОФИС: Ну, возможно, да. Он нас похоронил заранее. А мы еще живы, несмотря на то, что не в эфире. И это вызвало просто дикое раздражение в журналистском коллективе. С одной стороны, вроде бы, им пообещал «Ребята, я вас не брошу», ну а, на самом деле, это всё возымело обратный эффект. Мы сейчас команда как никогда, и мы будем ждать возвращения в эфир, и все готовы к худшему, на всякий случай поэтому.
Е.АФАНАСЬЕВА: Я напомню, я сегодня заговорилась с коллегами, не напомнила наш SMS-номер для слушателей +7 985 970-45-45. Вы можете высказывать свои точки зрения, задавать вопросы. И я бы хотела попросить, что если нас слушают сейчас слушатели «Эха Москвы» в Томске, вот, именно томичей дозваниваться к нам по телефону прямого эфира +7 495 363-36-59, потому что, конечно, можно абстрактно говорить о ситуации, но лучше говорить, когда вы знаете, что такое ТВ-2 и смотрите. Я надеюсь, томичи слушают активно «Эхо Москвы». Пожалуйста, 363-36-59, код Москвы 495, SMS-номер +7 985 970-45-45.
Аркадий, у вас в городе ситуация, в общем-то, достаточно поменялась. Ну, не в городе, в регионе. Потому что я помню, что многие годы, когда был другой губернатор, все-таки, несмотря на всякие ужесточения и всё, отношения с губернатором складывались рабочие, что называется. И вот теперь получается, что вы вынуждены существовать в таком сложном окружении. Есть ли силы какие-то, которые вас поддерживают в городе и в регионе?
А.МАЙОФИС: Только люди. Только зрители обычные, обычные горожане. Всё, что касается власти, то мы не видим никакого отклика, никакой поддержки. В том числе там, скажем, и от местного отделения Союза журналистов, которое возглавляет начальник Департамента по информационной политике. Он как раз и говорит, что это спор хозяйствующих субъектов.
При прежнем губернаторе это было бы невозможно. Не хочу их сравнивать, но очевидно, что он, будучи томичом, человеком, при котором мы начинались (это было 23 года назад, мы вместе с городом прошли эту всю непростую историю), он, несмотря на разные отношения с ним, нас защищал в случае, если такая необходимость была. Он нас мог не любить, в какие-то периоды сильно не любить, но, тем не менее, если вдруг доходило до горячего, он оказывал всяческую поддержку и в Томске, и в Москве. Сейчас мы этого вообще не ощущаем, несмотря на то, что мы этому губернатору ничего плохого не сделали как, в общем, ни одной из ветвей власти не сделали.
Е.АФАНАСЬЕВА: Давайте попробуем звонки принять. Вот, есть звонки. Ой, извините, не получится, потому что у нас Аркадий. Аркадий, я сейчас с вами попрощаюсь, чтобы принять звонок. 363-36-59, код Москвы 495. Пробуем принять звонок. Нет, пока не получается.
Уважаемые томичи, дозванивайтесь. Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер.
Е.АФАНАСЬЕВА: Как вас зовут? И надеюсь, вы из Томска нам звоните.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, я из Томска звоню, меня зовут Сергей.
Е.АФАНАСЬЕВА: Сергей, вот ваша точка зрения? Вы видите эту ситуацию в городе. Что вы можете сказать о ТВ-2?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, я, знаете, я был в шоке, когда в прошлом месяце прекратили вещание телекомпании ТВ-2. Я перезванивал-перезванивал на саму телекомпанию, потом на передающий центр. Я просто, знаете, это, вроде бы, не XIX-й век, но до того был удивлен. И телекомпания ТВ-2, могу сказать, что единственная непредвзятая, что единственная телекомпания в Томске, которая освещает все события, связанные с внутренней жизнью. У нас очень много проблем. В отличие от других компаний они говорят всё прямо и честно.
Е.АФАНАСЬЕВА: То есть вам сейчас всё это время не хватает информации в телевизионном эфире вашего города?
СЛУШАТЕЛЬ: Даже не то слово, как не хватает. Просто без них, как говорится, без глотка свежего воздуха.
Е.АФАНАСЬЕВА: А какие программы вы смотрите на ТВ-2?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, я смотрю на компании ТВ-2 «Час-пик», потом «Час-пик по субботам с Юлией Мучник» - это самые мои любимые там программы.
Е.АФАНАСЬЕВА: Ну что? Пожелайте что-то своим любимым журналистам тогда. Что еще? Вы надеетесь увидеть их в эфире?
СЛУШАТЕЛЬ: Да. Дорогие журналисты и руководители компании, я вам желаю всего хорошего, чтобы у вас всё-всё сбывалось и чтобы у вас всё было хорошо.
Е.АФАНАСЬЕВА: Спасибо, Сергей, вам за звонок. Еще раз напоминаю, 363-36-59, код Москвы 495. В первую очередь я очень хотела бы услышать звонки томичей, которые знают, о чем говорят, а не просто абстрактно будут говорить о ситуации. Давайте попробуем еще звонок. Добрый вечер, алло?
СЛУШАТЕЛЬ: Да, здравствуйте.
Е.АФАНАСЬЕВА: Да. Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.
Е.АФАНАСЬЕВА: Здравствуйте. Приемник выключите, пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ: Минуту.
Е.АФАНАСЬЕВА: Как вас зовут, и откуда вы?
СЛУШАТЕЛЬ: Я – Алексей, я томич.
Е.АФАНАСЬЕВА: Да, мы вас слушаем, Алексей.
СЛУШАТЕЛЬ: Значит, ТВ-2 всегда говорит то, что говорит. Это, ну, примерно как «Эхо Москвы». Я не к тому, что могу сравнивать, но всё примерно так. То есть и 10 лет назад, когда был губернатор Томской области Кресс, который сейчас ушел в Высшую палату, которого сейчас газеты Томска подняли весь негативный материал его деятельности. Но в свое время Кресс, возвратясь из Германии, на трапе самолета услышал от ТВ-2 заявление, что будет с генералом Серко Василием Сергеевичем, который попался на браконьерстве.
Е.АФАНАСЬЕВА: Простите, Алексей, если можно, чуть короче, потому что ситуация какая-то конкретная? Вот, что вы хотите сказать?
СЛУШАТЕЛЬ: Да. Я хочу сказать, что ТВ-2 – это, ну, действительно, не хватает этой компании сейчас в Томске. Что она всегда говорила все проблемы насущные. Ну, вот, я к тому, что как она родилась, как она продолжалась, и это ожидаемо, что сейчас она, так сказать, получила то, что новый губернатор должен был сделать.
Е.АФАНАСЬЕВА: То есть вы поддерживаете губернатора, который, по вашему мнению, закрывает ТВ-2?
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, нет, нет.
Е.АФАНАСЬЕВА: Или вы поддерживаете ТВ-2?
СЛУШАТЕЛЬ: ТВ-2. Поддерживаю ТВ-2.
Е.АФАНАСЬЕВА: ТВ-2.
СЛУШАТЕЛЬ: Ни в коем случае губернатора.
Е.АФАНАСЬЕВА: Понятно. Спасибо вам за звонок, Алексей. Еще попробуем последний, наверное, звонок на сегодня. Добрый вечер. Добрый вечер, приемник выключите, пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, здравствуйте.
Е.АФАНАСЬЕВА: Да. Откуда вы нам звоните?
СЛУШАТЕЛЬ: Я томич, меня Денис зовут.
Е.АФАНАСЬЕВА: Денис, мы вас слушаем.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, вы знаете, на телекомпании ТВ-2... То есть мне повезло, они, все-таки, выходят в эфир в кабельном телевидении.
Е.АФАНАСЬЕВА: Вы видите их?
СЛУШАТЕЛЬ: Да, я их вижу. Но хочу сказать, что смотрю по ТВ-2 только исключительно новости. Вот, «Час-пик» ежедневно и по выходным. Вот, вы знаете, у меня такое мнение, что ТВ-2 – это одна из телекомпаний, которая освещает события очень беспристрастно. То есть если есть какие-то телекомпании пропагандистского характера в сторону власти, есть телекомпании, которые, наоборот, против власти, только оппозиционные взгляды высказывают, телекомпания ТВ-2 преподносит информацию со всех точек зрения. Вот это вот, на мой взгляд, очень важно.
И кроме того, какие-то, скажем, не только городские новости, всё, что важно для томичей, но в том числе еще в свое время освещали даже, когда по центральным каналам не показывали... Помните, была акция так называемых белоленточников?
Е.АФАНАСЬЕВА: То есть они показывают и новости страны, да?
СЛУШАТЕЛЬ: И новости страны, которые больше нигде не увидеть.
Е.АФАНАСЬЕВА: Спасибо вам за звонок. Извините, что я вынуждена вас перебивать. Спасибо томичам за звонки. У нас сейчас на связи Мелани Бачина, ведущая телекомпании ТВ-2. Добрый день, Мелани.
М.БАЧИНА: Да, добрый день.
Е.АФАНАСЬЕВА: Слышите нас, да? Как вам кажется, вот, вы сегодня слушали и звонки ваших слушателей к нам в эфир, и комментарии коллег, это отражает ситуацию с поддержкой вашей компании?
М.БАЧИНА: Вы знаете, очень приятно сейчас это было слышать от наших зрителей, потому что мне кажется, это самое дорогое, что у нас есть – это доверие наших зрителей. Собственно, ради него мы и работаем. Собственно, ради этого доверия зрителей, людей, которые нас смотрят, мы рискуем, мы готовы бороться, мы готовы стоять до последнего сейчас для того, чтобы не подвести тех людей, которые нам доверяют. И это очень важно. И для меня, вы знаете, очень приятно было это сейчас слышать.
Мы, конечно, слышим эту поддержку, люди звонят нам и у нас не замолкают телефоны в редакции, звонят бабушки, дедушки, звонят молодые люди, звонят бизнесмены. Люди говорят «Чем мы можем вам помочь? Что мы можем для вас сделать?» И это, конечно, очень приятно. И, вот, на пикетах, которые были в поддержку телекомпании, люди подходили к нам, мы потому что тоже там были, конечно, пришли посмотреть и поговорить с людьми, чтобы ответить на их вопросы, потому что вопросы у них есть. Они не понимают (люди) до конца, что происходит и как вообще такое может происходить. И мы отвечали им на их вопросы, и они очень много говорили нам и слов поддержки, и слов любви, признательности, благодарности. И это самое дорогое, что у нас есть, ради чего стоит, собственно...
Е.АФАНАСЬЕВА: Да. Я хочу сказать, что сейчас очень много SMS приходит к нам на эфирный наш номер из Томской области. «Слушаю, поддерживаю ТВ-2», без подписи. Ирина из Томской области: «Очень интересные экспедиции». «Не хватает передач». «ТВ-2 вещает только в интернете как и «Дождь», но не получил «Дождь» предупреждения», - пишет Денис из Перми. Нет, «Дождь» вещал не только в интернете, и сохранялись кабельные операторы, где вещал, и спутниковые.
«Аркадий, держитесь, пожалуйста, вы нужны людям», - пишет Анна из Москвы. «ТВ-2 смотрю. Не всегда поддерживаю», - пишет Виктор из Томска. Но большинство вам пожелают удачи, успеха, возвращения в эфир.
Я хотела спросить. Несмотря на то, что у вас нет эфирного вещания, вы работаете в кабеле, в интернете, это как-то сказывается на объеме вашего вещания и на качестве программ? Может, вы сократили эфир?
М.БАЧИНА: Нет, у нас совершенно ничего не изменилось. Все люди работают, всё совершенно в штатном режиме.
Вы знаете, вообще это такая парадоксальная ситуация, которая сейчас сложилась, потому что, с одной стороны, часть людей нас не видит и вообще не понимает, что происходит. А люди, которые нас видят, мы постоянно вынуждены, потому что мы, конечно же, рассказываем о том, что происходит, люди, которые нас видят, мы им говорим о том, что нас нет в эфире. И, конечно, это вот такая двойственность ситуации – она немножко осложняет весь этот процесс, потому что мы как-то вынуждены искать какие-то слова и объяснять, и всё время оговариваться «Вот, вы нас видите, а есть люди, которые нас не видят». И поэтому наша работа никак не изменилась – у нас также в 9 утра начинается рабочий день, мы также точно рассказываем обо всём, что происходит в городе.
Другое дело, что, вы знаете, вообще тенденция последних лет и особенно с приходом новой власти в Томске – я имею в виду, конечно же, губернатора и нового мэра, который сейчас появился – работать стало чрезвычайно трудно. Просто работать стало невозможно даже часто.
Е.АФАНАСЬЕВА: Мелани, у нас, к сожалению, конец эфира. Мы надеемся, что вы вернетесь в эфир в полном объеме. Вот, томичка пишет «ТВ-2, держитесь! Мы будем выходить на улицы до тех пор, пока они от вас не отстанут. У вас есть главное – это доверие ваших зрителей». Мы в этом сегодня еще раз убедились по количеству звонков из Томска и SMS, которые приходят на «Эхо Москвы». У Мелани сегодня день рождения. Мелани, мы вас поздравляем и от всей души желаем возвращения в эфир.
М.БАЧИНА: Спасибо.
Е.АФАНАСЬЕВА: И чтобы томичи вас видели. Спасибо, Мелани.
М.БАЧИНА: Спасибо.
Е.АФАНАСЬЕВА: Я напоминаю, что в программе «Телехранитель» мы говорили о ситуации вокруг компании ТВ-2 Томск. Аркадий Майофис, основатель и президент медиахолдинга ТВ-2 был в эфире, Марианна Максимовская, Ирена Лесневская, Эдуард Сагалаев, Мелани Бачина и зрители канала ТВ-2. Я очень надеюсь, что «Эху Москвы» больше не придется возвращаться к этой теме, так как всё будет решено положительно и они вернутся в эфир.
Елена Афанасьева, прощаюсь до следующего воскресения. До свидания.
