Елена Афанасьева. Ne-bud-duroi.ru

Работа на радио // 2014

12 января 2014: Предолимпийское телевидение: достижения и проблемы. Гости - Анна Дмитриева, Василий Уткин

Посмотреть и послушать эфир - http://echo.msk.ru/programs/tv/1234776-echo/

Е.АФАНАСЬЕВА: Добрый вечер. В эфире – «Телехранитель», программа о сути телевидения, о тех, кто определяет и хранит эту суть. В студии – Елена Афанасьева, и как всегда по воскресеньям говорим мы с вами о персонах, программах, событиях и антисобытиях, которые влияют на то, каким наше телевидение будет сегодня и завтра. И в преддверии главного олимпийского события мы начинаем наш телеэховский год с разговора о том, какое же у нас спортивное телевидение.

В гостях – Анна Дмитриева. Здравствуйте, Анна Владимировна.

А.ДМИТРИЕВА: Здравствуйте.

Е.АФАНАСЬЕВА: И Василий Уткин. Здравствуйте, Василий.

В.УТКИН: Добрый день.

Е.АФАНАСЬЕВА: Пока заставка звучала, как раз спрашивала, как лучше представить, какими должностями. Сошлись на том, что должности здесь не нужны – все знают и Анну Владимировну, и Василия. Василий здесь даже не гость, а ведущий постоянный, соведущий.

В.УТКИН: Ну, бывает дело, да.

Е.АФАНАСЬЕВА: Да. Но там вы говорите, собственно, о спорте, а сегодня мы поговорим о телевидении спортивном. Поэтому уважаемые наши слушатели и зрители спортивного телевидения, если у вас есть вопросы, реплики, вы можете их уже сейчас на SMS-номер +7 985 970-45-45. Во второй части программы мы поговорим с вами и по телефону. Вот, очевидно, что практически в последний вагон мы вскакиваем, потому что еще чуть-чуть и все спортивные люди будут в Сочи. Наверное, уже все готовятся к отъезду, технические специалисты, вероятно, уже все там, да? Как вообще организована работа, когда основные эшелоны спортивных комментаторов отъезжать будут в Сочи? Василий?

В.УТКИН: Ну, у нас все творческие сотрудники, все, кто, собственно, являются комментаторами, журналистами, операторами, все уезжают обычно дня за 3, может, за 4. То есть в данном случае мы уезжаем 3 февраля. А технические сотрудники, которые отвечают, в частности, за монтаж студий – они поедут по мере необходимости, может быть, на пару-тройку дней пораньше, будут нас уже встречать в недостроенных студиях с недонастроенными компьютерами.

Е.АФАНАСЬЕВА: Сразу готовится Василий к худшему.

В.УТКИН: Нет, почему? Просто всегда вот этот большой ангар, который является во время Олимпиады телецентром, местом, где работают журналисты пишущие и телевизионные, там всегда до момента открытия, до следующего утра там всегда шум, гам, стук молотков, какой-то визг дрелей. И только когда начинается открытие, тогда все замолкают, потому что уже если будешь там сверлить, естественно, тебя услышат в соседней студии и будет людям неудобно.

А.ДМИТРИЕВА: Но самое-то главное, всё строится. Строится своими собственными руками, потому что телецентр – это такое понятие, очень условное.

В.УТКИН: Набор ангаров.

А.ДМИТРИЕВА: Да, набор ангаров. Стены и потолки. Ну, и очень много кондишенов, которые тоже надо закрыть.

В.УТКИН: Да.

Е.АФАНАСЬЕВА: То есть каждая компания... Давайте расскажем слушателям, как это делается. Каждая компания привозит свое оборудование, так получается?

В.УТКИН: Совершенно верно.

Е.АФАНАСЬЕВА: Или вам дают там что-то под?..

А.ДМИТРИЕВА: Нет, совершенно...

Е.АФАНАСЬЕВА: Расскажите, вот, людям непосвященным.

А.ДМИТРИЕВА: Дело в том, что каждая компания заказывает себе определенный метраж своих студий, помещений, аппаратных, как они видят свою жизнь там во время Олимпиады. А затем приезжают технические работники, и всё абсолютно от начала до конца они привозят с собой.

В.УТКИН: Но там единственное, что, конечно, там выдается офисная мебель, стульчики, столики, какой-то набор телефонов.

А.ДМИТРИЕВА: Ну да, заказывается.

В.УТКИН: Да, всё это заказывается. А всё остальное нужно привезти с собой.

А.ДМИТРИЕВА: И холодильники.

В.УТКИН: Да.

Е.АФАНАСЬЕВА: То есть каждая компания везет свою технику, готовит своих специалистов. Если студии делают, везет свое оформление студий? Всё сам?

В.УТКИН: Да, да.

Е.АФАНАСЬЕВА: Будь то Сочи у нас внутри страны, будь то вы через океан возите, если это, да?

В.УТКИН: Да. Мы с большим увлечением. Вот, я помню, что в последние дни перед Лондонской Олимпиадой Анна Владимировна вместе со своей старинной подругой, которая живет давно в Лондоне, Ольгой Морозовой, они ходили и выбирали стол и стулья для нашей студии в антикварных магазинах.

А.ДМИТРИЕВА: Да, мы в нашу студию. Потому что жалко было тратить деньги на дорогую мебель, а там в антикварных магазинах за бесценок продается всё очень красивое.

В.УТКИН: Да, у нас там была студия, которая была оформлена как такая, английская гостиная. И для этого нужна была, соответственно, английская, такая классическая мебель, как будто бы там Шерлок Холмс мог посидеть. Но получилось красиво – к нам из всех стран приходили смотреть.

Е.АФАНАСЬЕВА: Ну, в Сочи негде будет искать антикварные столики, придется всё везти с собой. Какая по счету Олимпиада у вас, Анна Владимировна?

А.ДМИТРИЕВА: Ну, я не подсчитываю.

Е.АФАНАСЬЕВА: Сбились со счета.

А.ДМИТРИЕВА: В отличие от Николая Николаевича Озерова, который всегда подсчитывал, точно знал. Но я могу сказать, что первой моей Олимпиадой была Олимпиада в Монреале в 1976 году. И единственная Олимпиада, которую я пропустила, это была Олимпиада в Лос-Анджелесе в 1984-м.

Е.АФАНАСЬЕВА: Которую пропустила вся страна тогдашняя, Советский Союз.

В.УТКИН: Да, так и есть.

Е.АФАНАСЬЕВА: Вот о чем я хотела сегодня поговорить. Может быть, вы эту тему давно прошли, но у нас слушатели не такие, погруженные до конца в спортивное телевидение, особенно на ваших глазах, Анна Владимировна, сильно-сильно изменился мир. Если раньше телевидение было единственной возможностью советского тогда зрителя, ну, потом российского увидеть, что происходит на Олимпиаде, на каких-то соревнованиях... Если там наши играли с канадцами ночью, а показывали вечером, то полсуток страна не знала, как сыграли, выиграли или проиграли, и нигде это нельзя было узнать.

То на наших с вами глазах мир так изменился, что ловили бы и трансляции в интернете, если ты фанат, даже если не показывают. Каналов огромное количество. Подписывайся на спортивные пакеты у одного спутникового оператора, у другого, у третьего.

В.УТКИН: Это же у какого такого другого, интересно? Я даже не слыхал.

Е.АФАНАСЬЕВА: Ой, я не буду так говорить, конечно. Только ваши. Вы как пионеры, конечно. Я имею в виду к тому, что возможностей появилось у человека, который хочет смотреть, много. Как вам кажется, телевидение основное – оно не теряет своей значимости для болельщика, который может там интернет-каналы смотреть, текстовые трансляции?

А.ДМИТРИЕВА: Ну, вы знаете, на интернете, все-таки, полноценных трансляций не бывает или очень трудно их найти по-настоящему.

Е.АФАНАСЬЕВА: То есть они вам пока не конкуренты?

А.ДМИТРИЕВА: Пока нет, я думаю. А что касается открытых каналов, главных каналов, конечно, они будут всё показывать в полном объеме, я так думаю. Хотя, акцент и тот, и другой канал всё равно сделает только на те дисциплины, которые у нас выигрышные, можно сказать, или которые нам особенно дороги.

А мы как раз в противовес им попытаемся показать в прямом эфире абсолютно всё. Для тех, кто сходит с ума по керлингу, которых, наверное, не так много, но они как раз смогут это увидеть. И все остальные виды, которые, может быть, не будут в полном объеме у них.

В.УТКИН: У нас скорее возникает другая еще задача дополнительная. Вот, допустим, яркий пример, Анна Владимировна сегодня в 4 часа утра практически как фашистская Германия, да? Только не вероломная, не нападает, а начинает работать на Открытом чемпионате Австралии по теннису.

Е.АФАНАСЬЕВА: В 4 утра? То есть спать не придется?

А.ДМИТРИЕВА: Да, все 2 недели так предстоит.

В.УТКИН: И, на самом деле, есть совсем немало людей, которые на это время, действительно, оставят свои дела и будут смотреть Чемпионат Австралии в том объеме, в каком им заблагорассудится. Ну, мы перед этими людьми снимаем шляпу, они нас кормят. Но мы прекрасно понимаем, что это, в общем, в каком-то смысле не очень нормальные люди, да? То есть это ненормально, потому что для этого нужно куда-то задвинуть свою семейную жизнь, что-то сделать с работой, видимо, да? Есть очень много людей, которые продолжают жить своей жизнью, и мы должны для них в удобном виде каким-то образом скомпоновать и предложить, чтобы они тоже могли получать представления об этом турнире достаточно полное, достаточно вариативное. Вот такая вот задача перед нами встает именно потому, что теперь всё можно смотреть напрямую.

Но это не очень характерно для Сочи, потому что Сочи – это наш временной пояс.

А.ДМИТРИЕВА: Но с другой стороны, мы тоже пытаемся придумать. Такой вариант, предположим, мы определили один канал для тех, кто хочет не подробно смотреть все события, а в эту минуту знать, что происходит.

В.УТКИН: Самое интересное.

А.ДМИТРИЕВА: Самое интересное. И выходить именно туда, именно в эту секунду, в ту самую точку, где всё решается.

В.УТКИН: Вот, один из наших каналов как раз и будет сориентирован, грубо говоря, этот канал будет показывать, что сейчас реально пиковое, самое интересное и так далее.

Е.АФАНАСЬЕВА: Я напоминаю, что мы сегодня говорим о спортивном телевидении в программе «Телехранитель», естественно, в связи с Олимпиадой предстоящей. Анна Дмитриева, Василий Уткин в студии. Еще раз напоминаю SMS-номер +7 985 970-45-45 – вы можете вопросы задавать, реплики.

Вы говорите «один из ваших каналов». Сколько всего каналов и как будет организована работа ваших каналов в Сочи?

В.УТКИН: Анна Владимировна?

А.ДМИТРИЕВА: Ну, мы уже, в общем, предварительную программу сверстали, можно сказать. У нас на трех каналах в прямом эфире будут показываться все события, которые происходят в Сочи. Я должна сказать, что при предварительной верстке стало понятно, что, может быть там, ну, 3-4% трансляции не будет в прямом эфире, мы вынуждены их немножечко сдвигать в записи, потому что есть наслоение. А, в принципе, всё, что там будет происходить, всё будет в прямом эфире.

А четвертый канал мы решили отдать тем, кто не является фанатом спорта, но в то же время событие такое значимое для страны, что он хочет быть всё время в курсе всего происходящего. И, вот, наша задача – этот вопрос решить. Он достаточно сложный (этот вопрос), потому что там надо рассчитать всё до минутки, до секунды. Ну, постараемся.

Е.АФАНАСЬЕВА: Вот, вопрос «Сколько всего российских каналов будет работать в Сочи?» - спрашивает постоянный слушатель Владимир в бане. Наверное, имеются в виду не те, которые репортажи будут вести (там практически все, наверное, будут), а кто будет вести трансляции?

А.ДМИТРИЕВА: Нет, главными телетрансляторами являются 3 канала – ВГТРК, Первый канал и НТВ Плюс.

Е.АФАНАСЬЕВА: ВГТРК – это Россия-1 и Россия-2, которая бывший «Спорт», да?

А.ДМИТРИЕВА: Да.

В.УТКИН: Ну, система каналов, потому что мы просто не знаем детально, как будет устроено у коллег.

Е.АФАНАСЬЕВА: На каких каналах они будут показывать.

В.УТКИН: Да. Пока что они тоже используют свои спортивные каналы.

А.ДМИТРИЕВА: 3 компании – Первый канал, ВГТРК и НТВ Плюс, Спорт.

Е.АФАНАСЬЕВА: Вот, вопросы, которые возникают такие, взаимоисключающие. Вот, например, человек подписался «Федор», пишет: «Это возмутительно, но вы пиарите Олимпиаду, нужную только власти жуликов и воров, никому более». А человек, подписавшийся «Олег Ковалев», заранее на сайте «Эха» написал: «Почему на «Эхе» так ненавидят Олимпиаду? Каждый день ду-ду-ду. Совсем, что ли, свихнулись?»

В.УТКИН: Ну, Олимпиада вызывает противоречивые чувства. Наверное, в общем, мы отчасти и сами виноваты, что она вызывает именно настолько противоречивые чувства. Наверное, многие вещи можно было бы лучше организовать. Наверное... Кстати говоря, я об этом стал очень сильно задумываться именно последние 2 года после того, как отработал на Украине на Чемпионате Европы по футболу. Сейчас об этом можно утверждать абсолютно откровенно и прямо, это не параноидальная история совершенно, но факт просто, что, действительно, существовала достаточно мощная пиар-кампания анти, в частности, из Великобритании происходившая. Какими-то своими интересами она была вызвана, но, безусловно, очень конкретными, предметными о том, что и опасно на Украину ехать, и так далее. И, вот, в частности, там потом был замечательный марш английских болельщиков. Там был такой замечательный футболист, недавно закончивший играть, Сол Кэмпбелл. Он – аналитик на телевидении. Вот, он очень много говорил, что на Украине – расизм, что туда опасно ехать. И после последнего матча английской команды они устроили марш, где пронесли такой, импровизированный гроб с телом Сола Кэмпбелла и сообщили ему, что здесь, в общем, они прекрасно провели время.

Вот, я не обратил внимания, чтобы Россия провела работу по предупреждению, какое-то подобие кампании по, действительно, своему представлению в мир. Я не понимаю, почему это не было сделано. По-моему, это большая ошибка.

А.ДМИТРИЕВА: А мне кажется, что, вы знаете, я когда выбирали Сочи, я, все-таки, принадлежала к той категории людей, которые не хотели и не верили в то, что Олимпиаду надо проводить в Сочи. Мне как человеку, который работает всегда в спортивном телевидении, мне, конечно, хотелось ее иметь. Но идеологически мне казалось это неправильным.

Но поскольку мы выиграли и поскольку всё... На самом деле, я была там много раз в Сочи и я видела, как там вопреки всем нашим представлениям о том, как мы умеем работать, как там всё было организовано. С моей точки зрения, просто высшего уровня. И что там сделали. Мое отношение к этому поменялось.

Ну, вы знаете, как все даже в советское время, все мы у себя дома очень отрицательно реагировали на всё, что происходит. Но когда мы уезжали за границу, мы хотели, чтобы наша страна выглядела хорошо. Вот это тот случай, когда мы хотим, чтобы мы, все-таки, выглядели очень даже хорошо в глазах всех.

А я, вы знаете, хочу напомнить, что Вася был первым советским журналистом, вернее, российским журналистом, который поехал в Красную поляну (я его туда отправила, когда он был совсем еще мальчиком) сделать первый сюжет о том, как бессмысленно выдвигать Сочи (это был 1994-й год) кандидатом на Олимпийские игры. Потому что Сочи не первый раз выдвигался.

В.УТКИН: Был 1994-й год, между прочим. Но тогда это было, действительно, невозможно себе представить вообще ни при каких обстоятельствах.

А.ДМИТРИЕВА: Там были просто какие-то развалюхи, разбросанные по углам. И я помню, какие-то курицы несчастные ходили.

В.УТКИН: Да. Там скажу больше, там с большой помпой встречали такого человека, ну, такие всегда околоолимпийскокомитетчиковские такие люди всегда существуют, такие люди есть широко известные в узких кругах. Вот, в те дни туда приехал такой человек Горан Такыч, такой функционер, который должен был устраивать пиар-кампанию в Сочи. Чуть позже имя Горана Такыча всплыло в каких-то совершенно феноменально приключенческих махинациях, я уж не знаю, насколько они были криминальными, потому что он авантюрист абсолютнейший, это было понятно. То есть сейчас, естественно, всё было совершенно по-другому. Тогда это был, безусловно, абсолютно авантюрным проектом.

Но факт заключается в том, что, действительно, есть эта абсолютно уникальная Красная поляна. И когда речь идет о том, что Олимпиада проводится в субтропиках, то где нужен снег, проводится там, где снег бывает, в Сочи. Вот, что самое-то удивительное. Вот, что самое удивительное.

А.ДМИТРИЕВА: Но я не уверена. Я вот так, отвлекаясь от сочинской Олимпиады, я не уверена, все-таки, что вот это нужно было делать именно там, потому что у нас в стране везде-то снег как раз есть, ну, кроме как сейчас в Москве, да? Это как раз единственная, казалось бы, не проблема и, наверное, попроще было бы организовать это где-то в другом месте. Но...

Е.АФАНАСЬЕВА: Но уже сейчас она там.

А.ДМИТРИЕВА: Теперь уже бессмысленно на эту тему рассуждать и говорить, потому что там, действительно, построено всё потрясающе.

И вы знаете, еще что удивительно? Вот, я каждый раз, когда там оказывалась, я была потрясена тем, что ровно в 8 часов абсолютно трезвые, чистые, энергичные рабочие входили на свои объекты. Вы понимаете? Это не по-нашему. Это замечательно.

Е.АФАНАСЬЕВА: Русские работали?

А.ДМИТРИЕВА: Наши рабочие. Ну, там, наверное, были и не наши, но они шли. Вот это было такое зрелище, которое подкупает совершенно.

Е.АФАНАСЬЕВА: Человек с подписью «Бобер» пишет «Олимпиада вне политики. Если вы на «Эхе» забыли это, туда едут люди только с чистым сердцем и без камня за пазухой».

В.УТКИН: Вы не совсем правы, потому что, безусловно, есть огромное количество проблем, которые с Олимпиадой были связаны. И, действительно, сейчас реально просто я много встречаюсь с разными людьми, которые с властью связаны в какой-то момент или просто какой-то фронт работы им был поручен. Они реально сейчас невероятно переживают просто, на таком мандраже, получится или не получится. Это важная проблема, как что откуда взялось, куда что пропало, почему всё столько стоило. Это важная очень проблема.

Ну, понимаете, ну, как вам сказать? Вот, построили в Сочи, например, аэропорт. Понимаете, я не сторонник того, чтобы в этот аэропорт теперь всегда входить и говорить «Боже мой, сколько ж здесь украдено. Скорее бы пройти здесь досмотр и выйти из этого проклятого места». Ну, это же абсурд. Это же абсурд, понимаете? А аэропорт, тем не менее, существует, вот он уже есть.

Е.АФАНАСЬЕВА: Ну да. Равно как и дороги до Красной поляны.

А.ДМИТРИЕВА: Ну, неизвестно, нужно ли проводить Олимпиаду для того, чтобы построить в городе водопровод. Может быть, и просто построить. Но с другой стороны, понимаете, на самом деле, сделаны потрясающие спортивные сооружения. Ну, если на самом деле мы сумеем их потом правильно использовать, то это будет замечательно.

Я только боюсь, конечно, что там во всех этих гостиницах будут бешеные цены, конечно. Вот это вот ужасно. Но это уже другая сторона вопроса.

Е.АФАНАСЬЕВА: Мы сейчас прервемся на выпуск новостей на «Эхо Москвы» и продолжим разговор. Мы говорим сегодня о спортивном телевидении, говорим в программе «Телехранитель» с Анной Дмитриевой и Василием Уткиным.

НОВОСТИ

Е.АФАНАСЬЕВА: Итак, мы продолжаем программу «Телехранитель». В студии – Елена Афанасьева, и сегодня в начале олимпийского года мы говорим о спортивном телевидении, говорим с Анной Дмитриевой, с Василием Уткиным. Очень много вопросов, кто что будет комментировать, какие виды спорта, какие комментаторы, известные? Привлекаете ли вы новых? Может быть, вы кратко расскажете, как на каналах НТВ Плюс будут распределены у вас виды спорта?

В.УТКИН: Ну, я уже... Моя первая Олимпиада была в Атланте в 1996 году, мы тогда не транслировали, у нас еще не было спортивных каналов. Потом мы ездили в Нагано, тоже уже был спортивный канал, но мы еще не вещали. Практически долгие годы я очень хотел, чтобы как-нибудь вдруг мне повезло провести с Анной Владимировной вместе церемонию открытия. Вот, в этом году моя мечта, судя по всему, сбывается.

Е.АФАНАСЬЕВА: Вы будете церемонию комментировать?

В.УТКИН: Да. В остальном, ну, у нас по основным видам спорта, в общем, кто где работает, обычно известно, потому что, ну, вот, хоккейные комментаторы наши достаточно хорошо известны всем. У нас будет работать Денис Казанский, у нас будет работать Борис Майоров. Мы приглашаем работать известного нашего в недавнем прошлом хоккеиста Андрея Николишина, который неоднократно был капитаном сборной России на разных турнирах.

Ну, что касается фигурного катания, то здесь наш комментатор Василий Соловьев тоже работает на этом виде спорта достаточно давно, и в этот раз он будет работать вместе с Татьяной Анатольевной Тарасовой. Правильно я понимаю?

А.ДМИТРИЕВА: Ну, Татьяна Анатольевна Тарасова будет работать в качестве эксперта в студии, потому что она гораздо интереснее не просто за кадром как комментатор, как сокомментатор. А дело в том, что мы же работаем на разные каналы, и она будет работать в студии. Ну, если ей захочется, в некоторых случаях она может присоединиться и к Василию Соловьеву.

В.УТКИН: Да. Денис Панкратов у нас, двукратный олимпийский чемпион по плаванию уже несколько лет комментирует лыжные гонки. Он прямо вот так сразу и сказал, что дайте мне какой-нибудь циклический вид, потому что в этом-то я, слава богу, разберусь. Он уже, по-моему, третий сезон у нас комментирует лыжи. Он здорово в этом разобрался, и теперь будет работать на Олимпиаде.

А.ДМИТРИЕВА: А в качестве эксперта к нему в помощь или вообще в помощь нашим комментаторам мы пригласили Юлию Чепалову.

Е.АФАНАСЬЕВА: Данила из Новокузнецка интересуется «Каким образом будет освещаться Олимпиада на канале Спорт Плюс? Будут ли дублироваться те виды, которые транслируют Первый канал и Россия-1? Параллельно либо в повторах?»

А.ДМИТРИЕВА: Вы знаете, мы давно уже приняли такое решение, что это, вообще-то, необходимость нашей жизни, что мы транслируем всё, независимо от того, как работают другие компании. Потому что наш телезритель, тот, который подписан на наши каналы, он имеет право выбора. Если он хочет, он может слушать, предположим, Губерниева на ВГТРК, а если он захочет вдруг сравнить, он может послушать Василия Уткина, который скромно не сказал, что он будет комментировать.

В.УТКИН: Я просто не дошел до этого.

Е.АФАНАСЬЕВА: До себя не дошел.

В.УТКИН: Да, да.

Е.АФАНАСЬЕВА: Что же вы, Василий, будете комментировать?

В.УТКИН: Биатлон.

Е.АФАНАСЬЕВА: Как обычно.

В.УТКИН: Нет, не как обычно, на самом деле. Практически первый раз.

Е.АФАНАСЬЕВА: То есть вы решили выбрать для себя новый вид спорта здесь?

А.ДМИТРИЕВА: Он давно хотел его комментировать.

В.УТКИН: Понимаете, дело в том, что, как ни странно, в своей юношеской спортивной жизни единственный вид спорта, с которым я был тесно связан, это биатлон. Ну, на самом деле, это анекдот, не больше, потому что это никакого значения не имеет в работе. Понимаете, биатлон – такой вид спорта, что в нем есть строго лимитированное количество соревнований и его всегда показывают 2 канала, Евроспорт и ВГТРК. Поэтому, в принципе, кого бы ни назначили на биатлон, всё равно это был бы такой, несколько...

Е.АФАНАСЬЕВА: Ну, например, Денис из Нижнего Новгорода, вероятно, в курсе и спрашивает «А не боитесь ли вы, Василий, конкуренции по биатлонным репортажам от коллег Губерниева, Курдыкова, Терехова?»

В.УТКИН: А я просто не узнаю, ведь, мы будем работать одновременно, понимаете?

Е.АФАНАСЬЕВА: Они вас не услышат.

В.УТКИН: И они меня не услышат, и я их тоже не услышу. А потом после гонки мы там где-нибудь сядем, выпьем глинтвейна или чаю, обсудим свои впечатления в своей, так сказать, тесной биатлонной тусовке.

А.ДМИТРИЕВА: Конечно, это как раз интереснее же зрителю – он может выбирать.

Е.АФАНАСЬЕВА: А вот расскажите, пожалуйста, у ваших каналов больше зрителей в тот момент, когда вы вещаете какое-то крупное соревнование одни? Ну, на федеральных каналах – на Первом, на каналах ВГТРК? Или, все-таки, когда это такое масштабное событие как Олимпиада, и пусть даже параллельно, но зрителей это манит больше, чем обычный какой-то турнир?

А.ДМИТРИЕВА: Я не знаю. Сложно.

В.УТКИН: Тут, видите ли, в чем дело? Мы несколько иначе устроены. И мы вообще не очень всегда знаем, сколько нас зрителей смотрит в данный конкретный момент, мы это не обсчитываем.

Е.АФАНАСЬЕВА: То есть у вас нет таких замеров как на федеральных каналах?

В.УТКИН: Ну да. Дело в том, что замеры-то эти в первую очередь обусловлены тем, что от этого зависит стоимость рекламного времени. А мы продаем контент как таковой. Ну, конечно, безусловно, когда мы показываем Олимпиаду. это позволяет нам удерживать большое количество зрителей, привлекать новых к тому, что мы показываем Олимпиаду, и давайте к нам тоже дуйте.

Все-таки, понимаете, конечно, все значимые события зритель увидит и так. Но только у нас он получает, действительно, абсолютную свободу выбора, вот, что хочешь, то и смотри, всё, что происходит, мы тебе и покажем.

А.ДМИТРИЕВА: Но еще одна маленькая деталь. Дело в том, что мы на своих каналах имеем возможность за исключением биатлона показывать все соревнования по всем зимним видам спорта, все розыгрыши кубков мира. И таким образом наши комментаторы имеют постоянную тренировку, они имеют свою школу, они в курсе всех событий. А это очень важно, как вы понимаете, для работы в эфире.

В.УТКИН: Могу сказать, чтоб никого не обидеть, у нас абсолютно лучший в стране комментатор горнолыжный Лиза Кожевникова, который призер Олимпиады была во фристайле, и она единственный комментатор, который работает по методу Станиславского. Понимаете, она сама проходила все трассы, в том числе и на Маунтин-байке, когда она комментировала Маунтин-байк на летних Олимпиадах.

У нас наш молодой комментатор – один из победителей конкурса комментаторов Дмитрий Шемякин – будет комментировать прыжки с трамплина. Ну и сейчас, по-моему, я уже про всё значимое рассказал, по-моему, я ничего уже особенного не забыл.

А.ДМИТРИЕВА: Ну да, в общем, самое главное.

Е.АФАНАСЬЕВА: Сколько всего комментаторский пул НТВ Плюс?

В.УТКИН: Мы не считали.

Е.АФАНАСЬЕВА: То есть все?

В.УТКИН: Поскольку у нас аккредитация, можно сказать, наверное... Но это включает...

А.ДМИТРИЕВА: Порядка 150 человек было там.

В.УТКИН: Но это включает и технический, и весь персонал.

А.ДМИТРИЕВА: Не очень большая группа технических. Потому что дело в том, что на каждой спортивной арене почти у нас будут свои собственные студии. А там из них будут прямые включения в эфир.

Е.АФАНАСЬЕВА: То есть помимо комментаторского места, да?

В.УТКИН: Туда будут спортсмены приходить, безусловно.

А.ДМИТРИЕВА: И поэтому, чтобы эти студии функционировали грамотно, там должны быть и технические работники.

Е.АФАНАСЬЕВА: Я еще раз напомню, что Анна Дмитриева и Василий Уткин, говорим мы в программе «Телехранитель» о спортивном телевидении. +7 985 970-45-45 – наш SMS-номер. Вы можете пробовать дозвониться нам по телефону прямого эфира +7 495 363-36-59.

Расскажите пожалуйста (вот еще один вопрос), когда идет Олимпиада, все трансляции – это какая-то картинка, которую получают все каналы одновременно и делает какая-то общая команда, там, МОК для разных видов спорта нанимает? Либо это есть какие-то вариации? Ну, вот, например, когда Путину показывали стадион не так давно и объясняли, что в этот раз, по-моему, получили какое-то право, что так как мы хозяева, чтобы были чуть более расширенные трансляции по тем видам спорта, где есть российские спортсмены. Как устроено?

А.ДМИТРИЕВА: Вы знаете, как будет формироваться картинка у нас на всех телевизионных каналах, которые представляют Россию? Мы получаем основной сигнал, который дается компанией, которая показывает Олимпиаду на весь мир, это зарубежная компания. Она работает в контакте с нашей большой группой российских специалистов. Но отдельно на этот раз возникла возможность создать так называемый национальный показ. Это вопрос достаточно сложный, насколько он будет взвешенным. Но в некоторых случаях это очень интересно.

Вот, в частности, если кто-то смотрел биатлон сегодня, он, наверное, обратил внимание, что наши, к сожалению, сегодня выступали не очень удачно. И поэтому, собственно говоря, они не оказались в эфире.

Е.АФАНАСЬЕВА: В кадр не попадали?

А.ДМИТРИЕВА: Не попадали. Что они там делали, куда они стреляли, ничего этого не было известно. И вот Василий Кикнадзе – он возглавляет эту большую такую группу, она очень такая, существенная. Она будет осуществлять так называемый российский дополнительный показ. А мы будем формировать сигнал из того, что он будет нам предлагать, и из того, что будет предлагать нам международная группа.

Е.АФАНАСЬЕВА: То есть вы можете включать российских участников, которых основная трансляция не дает, да?

А.ДМИТРИЕВА: Не обязательно всё, что он будет нам предлагать, но наиболее с нашей точки зрения значимые моменты, все окажутся в эфире.

Е.АФАНАСЬЕВА: Давайте попробуем звонки принимать в том числе. Вы возьмите наушники. 363-36-59 – пожалуйста, если у вас есть вопросы к Анне Дмитриевой, Василию Уткину. Добрый вечер. Добрый вечер, алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, добрый вечер.

Е.АФАНАСЬЕВА: Да, как вас зовут, вы откуда?

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Ольга Евгеньевна из Москвы.

Е.АФАНАСЬЕВА: Да, пожалуйста, Ольга Евгеньевна.

СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, вот, меня заинтересовал относительно новый олимпийский вид спорта керлинг. Но сколько я видела соревнований, никто никогда не рассказывает правила игры. Хотелось бы, чтобы подробно игру описывали для тех, кто, может быть даже, впервые с ней познакомится.

А.ДМИТРИЕВА: Вы знаете, могу вам ответить. У нас целый канал фактически будет занят керлингом, потому что это вид спорта, который от первого почти до последнего дня будет разыгрывать свои медали. И там в день по 3 больших матча. То есть это проблема при формировании программы.

Е.АФАНАСЬЕВА: Потому что длительность большая, да?

А.ДМИТРИЕВА: Да, да. И еще ее нельзя заранее предугадать, потому что она может затянуться (эта игра), а может закончиться чуть раньше. И у нас будут там работать 2 комментатора, оба страстные любители керлинга, пропагандисты, я бы даже сказала. У нас такой Кудряев, Юра Кудряев и Михаил Мельников, да?

В.УТКИН: Да, совершенно верно. Я еще хочу сказать, Ольга Евгеньевна, что, вы знаете, конечно, в таких случаях всегда комментатор рассказывает более подробно о правилах. Но дело в том, что это невозможно, ведь, сделать в каждую секунду, когда вы потенциально включите телевизор, и в каждом матче, потому что, все-таки, уже будут люди, которые это будут знать. Поэтому я бы вам, все-таки, порекомендовал (это очень несложно) какие-то базовые хотя бы термины, если вы захотите смотреть керлинг, вы себе на листочке бумаги распечатайте. Это очень несложно сделать, потому что хотя бы даже в Википедии это есть.

А.ДМИТРИЕВА: А еще одна деталь. Если вам не трудно, включите свои телевизоры именно в первые дни, потому что они подготовили, особенно Юрий Кудряев, он подготовил такое количество сюжетов исторического характера. Причем, он представляет все команды.

В.УТКИН: Да, это же древнейшая вообще игра.

А.ДМИТРИЕВА: И там все тонкости, все мелочи. Так что если вам, на самом деле, будет интересно, я думаю, что вы узнаете о керлинге всё.

Е.АФАНАСЬЕВА: Давайте еще звонок. 363-36-59, добрый вечер. Добрый вечер, алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здравствуйте. Это Дмитрий, Нижний Новгород.

Е.АФАНАСЬЕВА: Да, пожалуйста, Дмитрий.

СЛУШАТЕЛЬ: Я бы хотел спросить у ваших гостей роль канала Спорт Плюс в освещении Олимпиады, поскольку он во многих кабельных сетях.

В.УТКИН: Мы говорили об этом. Вы не услышали, наверное.

СЛУШАТЕЛЬ: И, вот, канал Спорт. В том плане по названиям, какие каналы именно будут задействованы? Спасибо.

В.УТКИН: Ну, вы знаете, что касается того, как всё именно по каналам конкретно разложится, я думаю, что вы очень легко сориентируетесь, потому что будет программа передач, программа трансляций. Спорт Плюс у нас планируется именно как сводный канал, где будет всё самое интересное. Вот то, что мы говорили, канал, что называется, для не слишком, возможно, продвинутого зрителя, которому не важно знать огромное количество подробностей, а важно знать всё самое основное.

А.ДМИТРИЕВА: Нет, как раз подробности и детали он там может тоже узнать. Он только не будет смотреть за тем событием, которое происходит, от начала и до конца.

Е.АФАНАСЬЕВА: Если он не фанат одного вида спорта, а хочет палитру.

В.УТКИН: Да, совершенно верно.

А.ДМИТРИЕВА: А если он хочет смотреть керлинг, он может включить на целый день и там смотреть.

В.УТКИН: И я вам сразу хочу посоветовать, вот, как я сам всегда действую, кстати говоря. Вот, я когда, допустим, смотрю по выходным футбол, я не запоминаю, на каком канале что мы планируем показывать. Я просто смотрю, когда начинается матч, и в 2 щелчка можно его найти, потому что мы точно это показываем. Вот, будет, допустим, вечером биатлон, вы точно его найдете за 10, за 15, может быть, за полчаса (я не знаю, как по регламенту запланировали). Вы точно найдете эту трансляцию.

Опирайтесь на календарь соревнований – это самое простое.

А.ДМИТРИЕВА: Но, в принципе, поскольку я только что программировала, я могу сказать, что Спорт Плюс – он будет охватывать всё необъятное. А канал Спорт – это канал, на котором мы будем стараться ставить главные события, где наша душа страдает. Потом канал Спорт Онлайн – это канал, на котором мы будем ставить всё то, что не попало на первый канал Спорт. А канал еще Спорт Хит – он будет включать всё остальное.

Е.АФАНАСЬЕВА: Еще звонок попробуем принять. 363-36-59. Добрый вечер. Алло?

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер.

Е.АФАНАСЬЕВА: Как вас зовут, вы откуда?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Виктор, я из Москвы.

Е.АФАНАСЬЕВА: Да, пожалуйста, вы в эфире, Виктор.

СЛУШАТЕЛЬ: Я приветствую вас, ведущих, и ваших прекрасных гостей. Очень актуальна и интересна тема вашей передачи. Скажите, пожалуйста, я тоже в юности занимался любимым конькобежным спортом, всегда смотрю его, болею за него до сих пор. Скажите, ну, вот, уровень комментария технический – он, конечно, неадекватный, он совершенно не интересный (вот, теперешний), не так, как мы смотрим Губерниева, не так, как мы, надеемся, будем смотреть Уткина. Хотелось бы, чтобы показали побольше спортсменов, показали судей, показали болельщиков хорошо, так, как на биатлоне, а не просто мазком. То есть, вот, как-то комплексно показать конькобежный спорт, чтобы любившие его окунулись в свою любимую среду, а еще больше и больше людей полюбили его так же, как мы. Спасибо большое.

А.ДМИТРИЕВА: Я вам хочу сказать, что для этого-то и будет дополнительно работать ПТС, которая будет прислана от российской стороны, для того чтобы немножко расширить тот достаточно академичный показ, который существует, в принципе, традиционно с конькобежных состязаний.

Ну а если говорить о том, чтобы комментарии были интереснее, то к нашему комментатору Игорю Швецову будут прикреплены специальные эксперты, которые и должны раскрасить этот репортаж знанием предмета.

Е.АФАНАСЬЕВА: Максим из Ярославской области интересуется: «Василий, а сколько стоят права на показ Олимпиады для НТВ Плюс?»

В.УТКИН: Ну, во-первых, я не скажу – это коммерческая тайна, естественно. Во-вторых, ну, безусловно, для... Ну, НТВ, во-первых, не покупал права. НТВ Плюс. Это не совсем одно и то же. Естественно, наши права стоят дешевле, потому что здесь у нас права ограниченные – это права...

А.ДМИТРИЕВА: Спутниковое телевидение.

В.УТКИН: Они по-разному. Это спутниковые, коммерческие. По-разному они могут формулироваться. И это учитывает реальный охват аудитории. Поэтому у нас они, конечно, немного дешевле.

Е.АФАНАСЬЕВА: Чем у ВГТРК или у Первого канала, вы имеете в виду, да?

В.УТКИН: Да, да-да.

А.ДМИТРИЕВА: Но, на самом деле, на этот раз права продавало не Евровидение, а другая компания, которая резко подняла стоимость прав. И это было серьезной проблемой, именно поэтому все российские компании заключили, по-моему, контракт в самую последнюю секунду.

В.УТКИН: Ну да.

Е.АФАНАСЬЕВА: Дмитрий Мезенцев спрашивает «Дорогие гости, а есть ли этика у спортивных журналистов, что можно говорить, а что нет? Цензура или самоцензура?»

В.УТКИН: Дмитрий, даже у вас есть этика, что говорить, а что не говорить. Вот, вы идете по улице, смотрите, идет девушка, непонятно как одетая и непонятно как накрашенная. Вы не пойдете же, ей не скажете «Ну что ж, чувырло, что ж ты на себя напялила-то, ей-богу?» Вот, примерно такого же рода этика существует у спортивных комментаторов, Дмитрий. И вообще вы задали этот вопрос 20 раз. Вот, я удивляюсь просто. Неужели, вам настолько хочется услышать очевидный ответ?

Е.АФАНАСЬЕВА: Анна Владимировна, а поменялись как-то нормы этические или прочие спортивного комментатора, журналиста в советские времена и постсоветские?

А.ДМИТРИЕВА: Ну, вы знаете, в советские времена в принципе можно было говорить о спорте почти всё, что ты знаешь о спорте. Так же, как и в современной жизни. Может быть, немножко строже себя оценивали, потому что каждый твой чих и каждая твоя точка зрения, высказанная достаточно резко, она обсуждалась потом. Но вообще, вы знаете, нас очень строго оценивают наши обозреватели – они сейчас, по-моему, гораздо свободнее на всех вот этих форумах там себе позволяют.

Е.АФАНАСЬЕВА: А раньше можно было не попасть в эфир, если что скажешь, а теперь такое количество конкурентов, что зритель просто может выбрать другого, если не понравитесь, да?

А.ДМИТРИЕВА: Да нет, просто на форуме они очень строго нас оценивают. Я даже не знаю, что они там хотят услышать.

Е.АФАНАСЬЕВА: Вот такой вопрос у меня еще. Как меняются предпочтения аудитории, как вам кажется? Вы очень внимательно наблюдаете. Ну, то есть, опять-таки, в советское время было понятно, что фавориты зимних видов спорта у советского зрителя были хоккей и фигурное катание (основные). Ну, на Олимпиаду больше смотрели еще те, где у нас больше было медалей. Потом неожиданно уже в постсоветское время стал фаворитом биатлон у массового зрителя. Как вам кажется, какие у российского зрителя сейчас приоритеты? Что больше всего любят?

А.ДМИТРИЕВА: Мне кажется, что в последнее время очень ярко определилось стремление любого зрителя болеть. И поэтому вот...

Е.АФАНАСЬЕВА: Обязательно за наших или нет?

А.ДМИТРИЕВА: Да.

Е.АФАНАСЬЕВА: Все-таки, за наших?

В.УТКИН: Ну, это же не важно. За того, кого зритель считает своим. Просто важно именно поболеть.

А.ДМИТРИЕВА: Да.

Е.АФАНАСЬЕВА: Ну почему? Очень многие могут сейчас болеть, например, за норвежцев в биатлоне, а не за российскую команду.

А.ДМИТРИЕВА: Да. Но это в знак протеста.

Е.АФАНАСЬЕВА: Да.

А.ДМИТРИЕВА: Но и в советское время то же самое было. Даже многие болели против сборной Советского Союза по хоккею, потому что иногда излишний патриотизм раздражает. Но всё равно заинтересованность любого, абсолютно любого зрителя в любом спортивном событии возникает только тогда, когда есть наш спортсмен. Ну, я вот это на примере тенниса знаю. Если есть Шарапова, то сразу будет хороший рейтинг.

Е.АФАНАСЬЕВА: Василий, как вам кажется, какие виды спорта вдруг становятся более популярными в последнее время у российских зрителей, зимние в данном случае?

В.УТКИН: Ну, биатлон поднялся в первую очередь потому, что он оказался невероятно телевизионным видом. И с развитием телевидения, с возможностью показывать огромное количество деталей, с возможностью акцентировать внимание на том, куда именно попадает пуля, как она полетела...

Е.АФАНАСЬЕВА: А вот объясните, извините, мне, непрофессионалу, почему отдельно лыжи смотрят не так хорошо, отдельно стрельбу не так хорошо, а биатлон вместе вот такой популярный?

В.УТКИН: Ну вот я же как раз вам и рассказываю. Смотрите, это...

А.ДМИТРИЕВА: Там есть интрига потому что.

В.УТКИН: Это приключенческая абсолютно история. Вот, если вспомнить, как, допустим, показывали биатлон на первых Олимпийских играх, которые я видел как зритель. Лейк-Плэсид, Америка, 1980-й год. Черно-белая картинка, естественно, да? Нигде никак... Можно было только на общем плане увидеть, куда попадает пуля. Попал он в мишень или не попал?

Биатлонисты стартовали с интервалом в одну минуту. Сейчас через 30 секунд как и лыжники тогда. Потому что за более короткий интервал невозможно было снова подготовить мишени. Не было никаких контактных гонок, потому что, опять-таки, ну, не могло никакое стрельбище принять одновременно 50 человек или 30, там не знаю. Вот это очень важно.

А.ДМИТРИЕВА: Потом это снимались как очки, никто не понимал, когда они как снимались.

В.УТКИН: Да, совершенно верно. В общем, там могли быть какие-то технические санкции потом уже, после окончания гонки, потому что вообще технические средства были менее совершенны. Биатлон – он просто очень попал в телевизионность (вот, вся эта история) и, кстати, вытеснил-то он лыжи. Лыжи очень сильно смотрели на Олимпиадах в советское время.

Е.АФАНАСЬЕВА: А сейчас меньше?

В.УТКИН: А сейчас не меньше, ну, потому что биатлон – то же самое, только гораздо интереснее.

А.ДМИТРИЕВА: Потому что нету интриги, попал не попал.

В.УТКИН: Я хочу сказать, что есть огромное количество новых видов, в особенности это касается всего, что связано со сноубордом и других нетрадиционных в нашем консервативном понимании средств катания с гор. Я на прошлой Олимпиаде, например... Я не очень точно ориентируюсь в терминологии, там есть реально гонка. Ребята едут на сноубордах и кто из них быстрее приедет. Это настолько круто смотрится.

А.ДМИТРИЕВА: Сноуборд-кросс.

В.УТКИН: Сноуборд-кросс, да. Это феноменально интересная вещь и невероятно телевизионно тоже. Я думаю, что если посмотреть в эту сторону, здесь, опять-таки, учитывая почти неограниченные возможности показа современного, думаю, что это может очень многих увлечь.

Е.АФАНАСЬЕВА: Сколько сейчас видов спорта в зимних Олимпийских играх и сколько вы будете освещать? Все ли?

А.ДМИТРИЕВА: Все.

В.УТКИН: Все.

А.ДМИТРИЕВА: Абсолютно все.

Е.АФАНАСЬЕВА: Все? И их сейчас?..

А.ДМИТРИЕВА: Не могу сказать точно.

Е.АФАНАСЬЕВА: Огромное количество.

А.ДМИТРИЕВА: Много раз подсчитывала. То ли 23, то ли еще что-то такое. Сейчас Вася, может быть, уточнит.

В.УТКИН: Я точно не могу сказать.

Е.АФАНАСЬЕВА: У нас уже эфир подходит к концу. Мне хотелось задать такой вопрос: вы для себя как определяете, что будет по итогам Олимпиады, вы будете считать, что Олимпиада удалась?

В.УТКИН: Ничего кроме собственного внутреннего ощущения.

Е.АФАНАСЬЕВА: Анна Владимировна?

А.ДМИТРИЕВА: Я буду считать, что всё прошло благополучно, если всё пройдет благополучно, если будет... Конечно, хотелось бы, чтобы была хорошая погода в том смысле, чтобы в том горном кластере, где будут проходить все главные состязания на воздухе, чтобы там был снег. И чтобы все наши спортивные сооружения, так многострадально сделанные, но, в общем, сделанные очень хорошо, чтобы они выдержали это испытание. И чтобы, в общем, не было никаких эксцессов. Мне кажется, что тогда мы будем считать, что Олимпиада удалась (я буду, во всяком случае, считать).

В.УТКИН: Мне кажется, что Олимпиаду очень сложно испортить. Просто я не помню неудачных Олимпиад, за которыми я наблюдал. Мне кажется, что испортить Олимпиаду можно только для самого себя завышенными ожиданиями, вот если вы обязательно захотите, чтобы ваши любимые спортсмены, именно ваши, вот, обязательно всех разметали. Или чтобы, я не знаю...

Е.АФАНАСЬЕВА: Не меньше такого количества медалей собрали.

А.ДМИТРИЕВА: Ну, мы сейчас уже привыкли, что мы не собираем все медали, уже спокойно к этому относимся.

В.УТКИН: Чтобы фейерверк был самым высоким, там не знаю. Чтобы выше всех взлетели там. И чтобы обязательно самое невероятное зажигание Олимпийского огня у нас произошло. Ну, вот, понимаете, если вы себя не будете накручивать ожиданиями какими-то вот такого рода, поверьте, Олимпиада обязательно получится.

Е.АФАНАСЬЕВА: Ну что ж, до Олимпиады уже меньше месяца. 7 февраля открытие, и я желаю вам хорошей творческой и с удовольствием работы, чтобы вам это удовольствие ничто не портило на Олимпийских играх.

В.УТКИН: Спасибо.

А.ДМИТРИЕВА: Спасибо большое.

Е.АФАНАСЬЕВА: Анна Владимировна Дмитриева, Василий Уткин в программе «Телехранитель». Прощаюсь до следующего воскресенья. Всего доброго, до свидания.