Елена Афанасьева. Ne-bud-duroi.ru

Работа на радио // 2012

2 декабря 2012: Чем живет региональное телевидение России. Гости - Владимир Познер, Оксана Барковская

Посмотреть и послушать эфир - http://www.echo.msk.ru/programs/tv/959044-echo/#video

Е.АФАНАСЬЕВА: Добрый вечер. В эфире – «Телехранитель», программа о сути телевидения, о тех, кто определяет и хранит эту суть. В студии – Елена Афанасьева. Как всегда по воскресеньям говорим мы с вами о персонах, программах, событиях и антисобытиях, которые влияют на то, каким телевидение будет сегодня и завтра. И где-то раз в год мы примерно говорим о региональном телевидении России. Обычно поводом для такого разговора становится премия «ТЭФИ-Регион», конкурс «ТЭФИ-Регион». Вот на этой неделе в Казани прошли финальные мероприятия конкурса «ТЭФИ-Регион 2012», и это и есть повод поговорить о том, чем же живет и дышит региональное телевидение России в 2012 году. В студии – Владимир Владимирович Познер. Здравствуйте, Владимир Владимирович.

В.ПОЗНЕР: Здрасьте.

Е.АФАНАСЬЕВА: Он был председателем жюри «ТЭФИ-Регион» в этом году.

В.ПОЗНЕР: Да.

Е.АФАНАСЬЕВА: Оксана Барковская, телепродюсер, журналист, член жюри конкурса «ТЭФИ-Регион». Добрый день, Оксана.

О.БАРКОВСКАЯ: Добрый вечер.

Е.АФАНАСЬЕВА: И вот с ваших впечатлений о том, как же телевидение региональное этого года отличается или не отличается от регионального телевидения, которое каждый из вас много-много лет внимательно не только наблюдает, но и со-творит, наверное. Нет такого слова в русском языке, но, по крайней мере, очень активно помогает тому, чтобы это телевидение развивалось. Владимир Владимирович, каковы ваши впечатления?

В.ПОЗНЕР: В свое время можно было говорить о том, что постепенно региональное телевидение становится все более оснащенным технически, более изощренным, более мастеровитым, более профессиональным. Но, по-моему, это кончилось уже года 2-3 как, если не больше. И сказать, что есть какие-то заметные изменения (для меня, по крайней мере), я не могу этого сказать кроме одного. Продолжают умирать не умирать, но терять в своем содержании новости, то, что относится к чистой информации.

Понятно, почему. Те же страдания, что у федеральных каналов, а именно чересчур заметное присутствие власти, будь это власть федеральная, когда о первых трех каналах речь, там это местная власть, губернаторская власть, муниципальная, мэр. И это очень заметно. И информация скучная, серая, похожая. Вот это, можно сказать, что этот тренд, если можно употребить это слово, просто продолжает развиваться.

Е.АФАНАСЬЕВА: Тогда сразу вопрос. Ну, вот, на нашей памяти с вами сначала уже это 2011-й год «ТЭФИ-Регион», до этого был еще конкурс «Новости. Время – местное» и интерньюсовский, в информационной составляющие похожи, из чего «ТЭФИ-Регион» вышел. То есть много лет мы внимательно наблюдаем, и каждый год примерно одни и те же претензии были именно к новостной составляющей, информационной. В общем, ситуация-то в российских губерниях политическая не изменилась, и новости всегда отражают именно эту ситуацию. Почему вы сейчас с большим скепсисом относитесь к новостной составляющей?

В.ПОЗНЕР: Я не говорил. Ну, это не скепсис. Я просто констатирую такой факт. И мне представляется так, что власть все в большей степени вмешивается в новости, все в большей степени считает, что телевидение обслуживает власть и журналист должен быть бойцом идеологического фронта, как когда-то говорили в советское время.

О.БАРКОВСКАЯ: И журналисты так считают, к сожалению, сами (региональные).

В.ПОЗНЕР: Не говоря о том, что «а чего особенно сопротивляться? Ну, платят и платят. Делаешь свой сюжет – да и черт с ними. Ну и сделал его». Вот это внутреннее состояние, что «я – журналист, у меня есть некоторый долг перед моей публикой и я стараюсь говорить о тех вещах, которые, на самом деле, волнуют и говорить объективно, насколько я могу, поскольку я – человек, я субъективен, и говорить правду, по крайней мере, как я ее понимаю», нет, это ушло. И даже такая, например, телевизионная организация как ТВ2, Омск, очень сильная...

Е.АФАНАСЬЕВА: Томск.

В.ПОЗНЕР: Томск, простите, да. Тоже там заметно это.

Е.АФАНАСЬЕВА: Неужели даже в Томске?

О.БАРКОВСКАЯ: Ну, у них нет вообще развития никакого – они как были на каком-то уровне на своем, и они совершенно никуда, ни в какую сторону не двигаются.

В.ПОЗНЕР: Они когда-то выделялись, просто они были отдельно, а теперь они вообще, по-моему, выиграли только одну номинацию.

Е.АФАНАСЬЕВА: Я хотела сказать, что я работы не видела, но я видела по победителям, по списку, что там Алена Ласточкина выиграла в ТВ2, Томск и они победили в номинации «За забытый полк».

В.ПОЗНЕР: Да.

О.БАРКОВСКАЯ: Да. Но это была спецакция, это немножко другое.

В.ПОЗНЕР: Но это не информация. Совсем из другой области. Там еще да, они сильны.

О.БАРКОВСКАЯ: Ну, из года в год Красноярск, Томск и Хабаровск – 3 города, которые выходят.

В.ПОЗНЕР: И Екатеринбург.

О.БАРКОВСКАЯ: И Екатеринбург, да.

Е.АФАНАСЬЕВА: Оксана Барковская, член жюри конкурса «ТЭФИ-Регион». Единственное, я на секундочку перебью Оксану – я забыла сразу сказать наш SMS-номер +7 985 970-45-45. Уважаемые слушатели, если вам есть, что сказать о региональном телевидении, о местном телевидении в тех местах, где живете вы, пожалуйста, высказывайте свои точки зрения, расскажите нам, есть ли у вас интересные телеканалы, за которыми вам интересно смотреть, и интересные программы – нам будет тоже очень не бесполезно узнать, может быть, о каких-то новых проектах в региональном телевидении. Пожалуйста, +7 985 970-45-45.

Оксана, вы тоже не первый год член жюри. Что вас в этом году удивило? Вы были членом жюри в просветительских и развлекательных программах, и вместе объединенное жюри смотрело уже тройки финалистов.

О.БАРКОВСКАЯ: Ну, что касается информационного вещания, совершенно здесь согласна с Владимиром Владимировичем, потому что, действительно, никакого развития абсолютно нет. И с каждым годом, я думаю, чем больше власть будет приходить в телевидение, тем больше будет проблем. А что касается просветительского вещания, я в этом году была достаточно удивлена более высоким уровнем, допустим, в документальном кино. То есть, например, фильм, который не вошел в тройку, но он очень достойный фильм «Капля жизни». Я сейчас очень попробую помочь этим ребятам. Это Башкортостан, традиционно у них очень сильная телекомпания в Башкортостане, в этом году они взяли какое-то невероятное количество тоже Орфеев. Я этой девочке помогу как-то этот фильм продвигать на других фестивалях, а девочку заберу к себе в Москву (попробую) в качестве автора.

Фильм, который получил Орфея, «Царский курган» - это чудеса Хакасии – очень такая, очень достойная работа и она, в общем, достойна, может быть, даже при определенных переделках быть на федеральном канале, быть показанной на федеральном канале.

Что касается развлекательного вещания, все, к сожалению, так же, как в информации. То есть утро в наших регионах бодрым не бывает, оно совершенно везде одинаковое и одинаковые сюжеты, одинаково сидят ведущие, умный мальчик, красивая девочка и тоже никаких придумок, ничего нет.

Что касается детского вещания, опять же, Башкортостан, опять же, традиционно получил в этом году Орфея. У них такая, очень неплохая программа и они, кстати, выиграли, в рамках ТЭФИ есть такое модное слово «питчинг», но я думаю, что не все слушатели знают это слово «питчинг».

Е.АФАНАСЬЕВА: Конкурс идей.

О.БАРКОВСКАЯ: Конкурс идей, ярмарка идей, да. И несколько телекомпаний представили свои идеи. Опять же, победил тот же самый Башкортостан, те же самые ребята, которые делают и «Молочную страну», и те же самые ребята, которые сделали документальный фильм «Капля жизни», о котором я говорила. Их сейчас пригласит Акопов в Москву для того, чтобы как-то реализовать их питчинг, их идею.

Е.АФАНАСЬЕВА: Вот интересный вопрос у меня к вам. Оксана сказала, что возьмет в качестве автора одну из талантливых девочек.

О.БАРКОВСКАЯ: Да. Причем не первую уже.

Е.АФАНАСЬЕВА: Акопов возьмет ребят с идеями. Это то, по-моему, о чем споры идут каждый раз, когда речь идет о победителях, о ярких ребятах, которые возникают во время конкурса (их видно). Когда кто-то их приглашает в Москву. сразу накидываются на московских профессионалов «Вот, вы уводите людей из регионов. Мы растим-растим, а Москва забирает все лучшее».

В то же время я несколько раз была свидетелем, когда руководители региональные в какой-то момент помешали московским коллегам дать возможность, шанс, то есть пригласить к себе на московские каналы кого-то из ярких победителей ТЭФИ, и, в общем, как-то ребята сдувались, их потом становилось не видно даже на региональном. Вот, как вы думаете. Владимир Владимирович, Оксана, правильно или неправильно по итогам конкурса московским телекомпаниям (а у нас страна, все-таки, центростремительная – это не Америка, где региональные компании одинаковой силы), правильно ли приглашать победителей, если они понравились продюсерам московским? Или это, все-таки, воровство из регионов?

В.ПОЗНЕР: На мой взгляд, вообще так нельзя характеризовать и не как воровство. Кстати, хорошо, что вы вспомнили Америку. Да, там очень сильное, в разных городах разной силы региональное телевидение, но всякий стремится попасть на главные каналы, на NBC, на CBS. Ну, вот, мой друг Донахью начинал с местного канала в городке Дейтон, штат Огайо, потом переехал в Чикаго и, наконец, из Чикаго в Нью-Йорк, можно сказать, в столицу телевидения.

Е.АФАНАСЬЕВА: То есть это не наша особенность?

В.ПОЗНЕР: Это нормально. Это нормальная вещь. Другое дело, что есть люди, которые любят свое местное телевидение и они никуда не хотят. Ну, скажем, взять Енина, который в Екатеринбурге.

О.БАРКОВСКАЯ: Или Юлию Мучник.

В.ПОЗНЕР: Или Мучник.

Е.АФАНАСЬЕВА: Женя Енин – это потрясающий человек, интервьюер, уже член Академии телевидения в Екатеринбурге.

В.ПОЗНЕР: Да-да. И Мучник, например.

Е.АФАНАСЬЕВА: А Юлия Мучник – это ТВ2, Томск.

В.ПОЗНЕР: Они никуда не хотят. Они хотят у себя. И замечательно. Но, в принципе, если человек стремится, как он видит, к наивысшему и ему это предлагают, я считаю, что хорошо. Это никакое не воровство.

Я люблю спортивные аналогии. Ну вот смотрите, вы начали играть на местном уровне, но вы же хотите играть в высшей лиге?

О.БАРКОВСКАЯ: Совершенно правильно, да.

Е.АФАНАСЬЕВА: В клубе третьей лиги вы не останетесь, да.

В.ПОЗНЕР: Ну, это нормально.

Е.АФАНАСЬЕВА: Я еще раз напоминаю SMS-номер +7 985 970-45-45, мы говорим сегодня в программе «Телехранитель» о региональном телевидении России, говорим с Владимиром Познером – он сейчас у нас в гостях не только как ведущий телепрограмм, а как председатель жюри конкурса «ТЭФИ-Регион» 2012 года. Оксана Барковская – член жюри. Я хочу почитать смски и те реплики, которые заранее на сайт пришли. Если это требует вашей реакции, ответа или реплики, пожалуйста. Если нет, будем читать в режиме блиц.

Андрей пишет: «У нас в Ярославле ситуация особая. Выиграл выборы оппозиционный мэр Урлашов, один канал поддерживает его, другой – правительство области. Получается борьба и совершенно разная интерпретация событий, и наблюдать за конъюнктурной возней, если знаешь подоплеку, забавно».

Ну вот мы некоторое время назад говорили, что те регионы, где как раз таки интересы мэра и губернатора в тот момент расходились в большой борьбе, у них было больше шансов для развития, потому что у них была конкуренция, несмотря на то, что было понятно, где чей канал, ну, по крайней мере, они не в одну дуду дули и в конкуренции между собой что-то рождалось. Как вам кажется? Или это плохая ситуация?

О.БАРКОВСКАЯ: Ну, мне кажется, что это неправильная ситуация. Очень неправильная.

В.ПОЗНЕР: Абсолютно согласен.

Е.АФАНАСЬЕВА: Тогда читаем дальше.

В.ПОЗНЕР: Но только чтобы объяснились, понимаете? Телевидение должно быть независимым от власти, а информационные программы, информация должна быть направлена на информирование, а не на втюхивание, простите, каких-то мыслей в пользу или против кого-то. Это разные задачи.

О.БАРКОВСКАЯ: Ну, потому что если человек получит одну информацию на одном канале и совершенно противоположную на другом канале, он просто пойдет искать эту информацию в третье место.

Е.АФАНАСЬЕВА: А если он получит на трех каналах одну и ту же?

В.ПОЗНЕР: Так не бывает, Лена.

О.БАРКОВСКАЯ: Я думаю, что так не бывает.

Е.АФАНАСЬЕВА: (смеется) Владимир Владимирович, так не бывает?

В.ПОЗНЕР: Не бывает. Одно дело, если вы мне говорите о пропаганде. А другое дело, если вы говорите об информации. Если мы втроем делаем сюжет на одну и ту же тему, и стараемся делать объективно и честно, все равно будут разные, потому что мы с вами – разные люди. Но если заранее вы будете работать на того, тогда это будет совсем другое. Если все работаем на одного человека, тогда вообще понятно, что будет одинаково.

Е.АФАНАСЬЕВА: Вот человек с подписью или Би-Би-Си, или ВВС (не знаю уж как прочесть) пишет «Ростов Дон – жуткое телевидение, сплошные 2 притопа, 3 прихлопа, плюс о губернаторе». Костя пишет: «А, может, просто упал уровень подготовки журналистов?» Как вам кажется? Вы, в общем-то, наблюдаете за этим.

В.ПОЗНЕР: Наоборот. Я считаю, что они вполне профессиональны.

Е.АФАНАСЬЕВА: Не согласны вы с Костей. Перховский подписался человек: «В Тюменской области посмотришь местные телепередачи и такое чувство, что коммунизм наступил: только позитив, как будто советских газет начитался. Скука».

О.БАРКОВСКАЯ: Ну, на самом деле, на федеральных каналах можно то же самое сказать, что тоже коммунизм наступил во многом.

Е.АФАНАСЬЕВА: Дальше читаем те вопросы и реплики, которые были на сайт. Ирена: «Я что-то не припомню интересных региональных программ. Они присутствуют хотя бы изредка на центральных каналах? И как они рекламируются?» Ну, по-моему, региональные программы не могут на центральных присутствовать.

О.БАРКОВСКАЯ: Ну, разве что документальные фильмы изредка присутствуют.

Е.АФАНАСЬЕВА: У нас почему-то по-прежнему мнение, что если что-то хорошее есть в регионе, его надо обязательно показать по центральному каналу. Но так не бывает.

О.БАРКОВСКАЯ: Для того, чтобы увидела страна, нужно, наверное, показать по центральному каналу.

В.ПОЗНЕР: Да. Ну, вообще, в принципе, конечно, я считаю, что какой-то канал, будь там умное руководство, могло бы специально отсматривать региональные программы и время от времени их показывать – была бы польза от этого.

Е.АФАНАСЬЕВА: Я не произнесу ник человека, который это подписал, потому что сплошные согласные: «Уважаемый Владимир Владимирович, Астраханское региональное телевидение – жуть кошмарная. Еще большая жуть – Знаменское телевидение, город Знаменск Астраханской области. Почти каждый сюжет – это общение необразованных врачей-психиатров (ведущих) с больными (телезрителями). Что можно сделать для того, чтобы такое телевидение просто исчезло из эфира? Такому телевидению очень хорошо – денежки налогоплательщиков у них не иссякают».

В.ПОЗНЕР: Ну, я не очень понимаю, причем тут деньги налогоплательщиков. Это что? Это бюджетное телевидение. то есть оно содержится за счет?..

Е.АФАНАСЬЕВА: Ну, вероятно. Я не знаю, кто хозяин.

В.ПОЗНЕР: Ну вот. А надо, чтобы... Ну, я уже много раз это говорил, но я повторюсь: надо, чтобы власть во всех ее проявлениях ушла из СМИ. И всё. И чтобы это стало либо частным, либо общественным. И тогда это все будет меняться, будет конкуренция нормальная.

Е.АФАНАСЬЕВА: Спрашивает Дмитрий Мезенцев: «Какие каналы в Екатеринбурге кроме 4-го вам еще известны?»

О.БАРКОВСКАЯ: 41-й.

В.ПОЗНЕР: Да. 41-й.

О.БАРКОВСКАЯ: 41-й.

В.ПОЗНЕР: 2 сильных канала.

Е.АФАНАСЬЕВА: Мы сейчас прервемся на выпуск новостей на «Эхо Москвы», продолжим программу «Телехранитель», в которой мы говорим о региональном телевидении России с Владимиром Познером и с Оксаной Барковской.

НОВОСТИ

Е.АФАНАСЬЕВА: Итак, мы продолжаем программу «Телехранитель», в студии – Елена Афанасьева. Говорим мы сегодня о региональном телевидении России, поводом стал финал конкурса «ТЭФИ-Регион 2012», который завершился на этой неделе, прошел в Казани. В гостях – Владимир Владимирович Познер, который был председателем жюри, Оксана Барковская была членом жюри. Из тех реплик, которые заранее пришли на сайт «Эхо Москвы» и приходят сейчас по SMS-номеру +7 985 970-45-45 мнения очень разные. Человек с ником Коркорнилов пишет «Региональное телевидение под огромным каблуком местного князька. На телевидении все сладко, в душе народа очень гадко и противно слушать и видеть, что творится на ТВ. В народе говорят, что телевидение позволяет нам наслаждаться обществом людей, которых мы на порог бы к себе не пустили. Долго будет продолжаться этот кретинизм?» Ну, к сожалению, не подписался, из какого региона этот человек.

А вот Наталья из Екатеринбурга пишет: «У нас в Екатеринбурге телевидение на хорошем уровне, особенно четверка. Высшая лига – это как раз у нас в отличие от многих, большинства федеральных каналов». Вот хорошая тоже смска пришла: «Иркутская область, Усольский район, прекрасный канал РТВ, который не раз становился лауреатом «ТЭФИ-Регион» со своими фильмами о людях. Уникальный творческий союз Шарапова и Алексея Кривицких. К сожалению, сейчас у них нет возможности участвовать, но они обещали в ближайшее время снова взяться за это».

О.БАРКОВСКАЯ: Они 2 года назад были.

Е.АФАНАСЬЕВА: Да. Еще не знаю та же Юлия или другая пишет: «Огромная проблема, когда учредителями местных СМИ является администрация города».

В.ПОЗНЕР: Конечно.

О.БАРКОВСКАЯ: Так это всегда практически так.

Е.АФАНАСЬЕВА: «Здесь сразу начинается цензура, желание услужить властям. Зрители все понимают, а такой канал не смотрят, тем более, кроме тухленьких новостей ничего достойного нет». «В Башкирии региональное телевидение «Вся Уфа» вполне достойное», - человек пишет без подписи.

В.ПОЗНЕР: Это правда, да.

Е.АФАНАСЬЕВА: Артемий пишет: «Я из Хабаровска. Не понимаю, за что вы наградили Губернию. Хотя, в отличие от местной России-1 там новости читают не таким нудным голосом». (все смеются) «Что вы можете сказать о ГТРК Вятка?» - спрашивает Михаил. Было ли ГТРК Вятка в этом году представлено?

О.БАРКОВСКАЯ: Вятка была представлена в документальном фильме фильмом Алексея Погребного. Но он был настолько скучный и, в общем-то, как-то, наверное, не то, что недостойно руки мастера Погребного, но какой-то он был просто очень странный, он не вошел в тройку.

Е.АФАНАСЬЕВА: Екатерина пишет «Я на региональном телевидении 11 лет. Закончила школу Интерньюс. Железное правило в новостях как минимум 2 точки зрения разбивается об узкий лоб руководителей СМИ, которым гораздо важнее контакты с правительством и думой».

В.ПОЗНЕР: Ну, чего скажешь тут?

О.БАРКОВСКАЯ: Значит, у руководителей должны быть шире лбы. Для этого нужно просто очень многое поменять.

Е.АФАНАСЬЕВА: Андрей пишет «Владимир Познер прав: у нас в Костроме бывший губернатор Слюняев использовал местное ТВ как собственное, все 5 лет был культ личности Слюняева». Дальше пишет Михаил из Новотроицка: «Страна многонациональна. Надо вести репортажи с национальных республик». Ну, не знаю, где он предлагает их вести. «На Тюменском телевидении еще и заказные сюжеты были. Бывают против общественников, например, против экологов».

О.БАРКОВСКАЯ: Ну, заказные сюжеты бывают везде. А что касается национальных каналов, казанский канал получил же – у них как раз были новости на татарском языке с главной новостью о том, как медведь откусил палец.

В.ПОЗНЕР: Да-да-да, с этого началось.

Е.АФАНАСЬЕВА: Анатолий пишет «Ярославский городской телеканал – это телеканал СТС со вставками из местных новостей». Ну, к сожалению, сетевые партнерства – это распространенная форма работы, иначе каналам трудно выживать.

Мы будем скоро еще и ваши звонки принимать, вы уже можете дозваниваться. Пожалуйста, +7 985 970-45-45. Если не успеваете дозвониться, еще раз напоминаю SMS-номер +7 985 970-45-45. Очень много еще вопросов, которые пришли. Будем чередовать ваши SMS-вопросы, звонки и ваши присланные заранее на сайт. Давайте попробуем звонок. Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер.

Е.АФАНАСЬЕВА: Как вас зовут, вы откуда?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Александр, я из Москвы.

Е.АФАНАСЬЕВА: Да, говорите, Александр.

СЛУШАТЕЛЬ: (НЕРАЗБОРЧИВО).

Е.АФАНАСЬЕВА: Ну понятно, это у нас любимая тема.

В.ПОЗНЕР: Александр – молодец! Просто вам надо работать на телевидении – там было бы хорошо.

Е.АФАНАСЬЕВА: Я думаю, там у вас была бы большая аудитория. «Ивановское телевидение уныло, чуть более, чем полностью. Чиновники, ЖКХ и тухленькие новости», – пишет Роман. Ну вот, к сожалению, больше реплик про то, как не надо выглядеть телевидению. Человек с ником Нитсабон спрашивает или пишет: «Интересно ли региональное телевидение самим регионам? Про прочую страну, которая видит эти сюжеты крайне редко, спрашивать еще бессмысленно. И остались ли там еще хорошие кадры или все переметнулись?» Ну, про кадры мы уже сказали.

О.БАРКОВСКАЯ: Остались хорошие кадры – там, на самом деле, работает очень достойные ребята. И самое главное, что многие из них любят то, что они делают.

Е.АФАНАСЬЕВА: Вопрос Владимиру Владимировичу «Можете ли вы сравнить региональное телевидение в России и за рубежом? Насколько у них независимы политически, финансово, технически региональные каналы?»

В.ПОЗНЕР: Ну, надо сказать, что за рубежом телевидение в целом, условно говоря, общенациональное и местное независимо от власти, но, естественно, зависимо от рекламодателя. То есть, скажем, критиковать рекламодателя не станут, потому что кто же будет давать деньги.

Е.АФАНАСЬЕВА: Не менее чревато, чем у нас губернатора, да?

В.ПОЗНЕР: Менее чревато.

Е.АФАНАСЬЕВА: Менее, все-таки?

В.ПОЗНЕР: Менее. Потому что рекламодателей много, а губернатор один. И губернатор может вас закрыть, а рекламодатель не может. Но надо это иметь в виду. То есть некоторая зависимость есть. Но, конечно, они значительно более независимы, чем их коллеги в России.

Е.АФАНАСЬЕВА: Давайте еще звонок примем. 363-36-59, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер.

Е.АФАНАСЬЕВА: Как вас зовут, вы откуда?

СЛУШАТЕЛЬ: Никита Петрович. У меня к Владимиру Владимировичу Познеру вопрос. Будьте любезны, скажите, Владимир Владимирович, вот, много лет тому назад у вас была программа на московском канале. Помните, «Воскресный вечер с Познером»?

В.ПОЗНЕР: Да, помню, конечно.

СЛУШАТЕЛЬ: И вот у меня до сих пор здесь кое-какие программки с вашими автографами. Но у меня к вам вопрос. Вы тогда были такой необычайно смелый, такой решительный, вели эту программу, она тогда была очень популярной. А вот сейчас, когда вы ведете программу «Познер», вы стали более осторожным. И, вот, помните, когда у вас была короткая беседа с Путиным, когда вы его спросили в упор «Могу ли я пригласить к себе на программу?» И вы упомянули этого...

В.ПОЗНЕР: Навального.

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, не Навального упомянули – вы упомянули губернатора Нижегородского.

В.ПОЗНЕР: Бориса Ефимовича Немцова.

Е.АФАНАСЬЕВА: Давно уже не губернатора, правда.

В.ПОЗНЕР: Да. Ну и что?

СЛУШАТЕЛЬ: Он тогда был Нижегородским губернатором.

Е.АФАНАСЬЕВА: В чем вопрос, если можно, побыстрее?

СЛУШАТЕЛЬ: Так вот когда же пригласите Немцова?

Е.АФАНАСЬЕВА: Когда же вы пригласите Немцова?

В.ПОЗНЕР: Ну, насчет той московской программы я вам напомню, что это были другие времена совсем. И вообще телевидение было другим. В 90-е годы другое телевидение было у нас. Я приглашу Бориса Ефимовича тогда, когда это будет возможно. Я неоднократно говорил, что это зависит не от меня. Есть политика канала, которая определяется политикой власти, и есть некоторый набор людей, для которых пока что телевидение закрыто, я имею в виду федеральные каналы закрыты, тем более в прямом эфире. Это реальность. И просто это надо помнить.

Е.АФАНАСЬЕВА: Еще звонок давайте примем. Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

Е.АФАНАСЬЕВА: Как вас зовут, вы откуда?

СЛУШАТЕЛЬ: (НЕРАЗБОРЧИВО), Санкт-Петербург.

Е.АФАНАСЬЕВА: Да, пожалуйста. Мы вас слушаем, говорите, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ: Владимир Владимирович, я бы хотел поинтересоваться, когда прекратят уже нападки на Познера.

Е.АФАНАСЬЕВА: Что-что? Очень плохо слышно вас.

В.ПОЗНЕР: Когда что прекратится?

О.БАРКОВСКАЯ: Нападки на Познера, по-моему, он спросил.

СЛУШАТЕЛЬ: Нападают даже на Познера. Больше не на кого, что ли?

В.ПОЗНЕР: Ну, вы знаете, я даже получаю некоторое удовольствие от этого. Вообще-то нельзя, чтобы все тебя любили. Хорошо, чтобы некоторые не любили – значит, у тебя есть позиция. Так что не переживайте.

Е.АФАНАСЬЕВА: Тут даже среди вопросов было «Владимир Владимирович, сплетни о вашем отъезде – это намеренная провокация или глупость?» - спрашивал Дыбенко.

В.ПОЗНЕР: По-моему, глупость.

Е.АФАНАСЬЕВА: Очень много реплик из разных регионов. «Вести Петербурга – скучнее не бывает. Даже заказы «вора в бегах», главы административного поселка Лебяжьего выполняли», - пишет Александр из Петербурга.

Е.АФАНАСЬЕВА: Ильнур из Казани: «Как разместить репортаж в интернете так, чтобы Путин с Медведевым увидели? Вот, ролик из тюрьмы избиения заключенного вся страна посмотрела. Как его разместили в интернете?» Ильнур, ну, по-моему, разместить в интернете сейчас легче простого. Вопрос в количестве просмотров, но это уже от того, насколько сюжет интересен.

В.ПОЗНЕР: Конечно.

Е.АФАНАСЬЕВА: «А правда, что в США все каналы принадлежат 6-ти компаниям?» - спрашивает Костя.

В.ПОЗНЕР: Неправда.

Е.АФАНАСЬЕВА: «Может ли Владимир Познер оценить уровень телеканалов в республике Карелия?» - спрашивает Максим.

В.ПОЗНЕР: То, что я видел, меня не очень устроило. Я мало видел, но то, что было... Все-таки, Карелия попала один или два раза в финал, что, конечно, здорово, но ничего не выиграла. Пока еще не сильно.

О.БАРКОВСКАЯ: Карелия выиграла теледизайн.

В.ПОЗНЕР: Ах, дизайн, правда! Виноват. Кстати, очень красивый дизайн. Очень.

О.БАРКОВСКАЯ: Он очень простой, но очень симпатичный.

В.ПОЗНЕР: Да, да-да-да, это правда, да.

Е.АФАНАСЬЕВА: Артемий пишет: «На Хабаровской губернии после разгона местного митинга против фальсификаций была показана заказная передача «Корень зла», оправдывающая разгон митингующих». «Скажите, а Вологда была представлена?» - спрашивает Николай.

О.БАРКОВСКАЯ: Я не помню.

В.ПОЗНЕР: Не было. По крайней мере, в информации – нет.

О.БАРКОВСКАЯ: И в наших тоже не было.

Е.АФАНАСЬЕВА: Просит вас Дмитрий оценит состояние документалистики и журналистского расследования на региональном телевидении.

О.БАРКОВСКАЯ: Ну, журналистских расследований я вообще не видела. То, что называют люди публицистикой, это совсем не публицистика. Немножко как-то и на федеральном уровне размыто это понятие, а уж на региональном оно совсем размыто. Расследования были только у репортеров. Ну, в общем, достаточно...

Е.АФАНАСЬЕВА: Трудно расследовать в региональных условиях.

О.БАРКОВСКАЯ: Трудно расследовать опять же по той же самой причине, потому что есть мэр, есть губернатор.

Е.АФАНАСЬЕВА: И больше некуда уходить. В Москве, все-таки, можно выбрать какое-то количество СМИ. В регионах часто выбор очень ограничен. Давайте еще звонок примем. 363-36-59, добрый вечер. Алло? Вы нас слышите?

СЛУШАТЕЛЬ: Да, да.

Е.АФАНАСЬЕВА: Говорите, пожалуйста, вы в эфире. Как вас зовут, вы откуда?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Виктор, я из Казани.

Е.АФАНАСЬЕВА: Говорите, Виктор, мы вас слушаем.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, спасибо. Я Владимиру Владимировичу хотел вопрос.

В.ПОЗНЕР: Да, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ: Владимир Владимирович, знаете, вот, я вас бесконечно уважаю и всех, кто присутствует в студии, и хотел спросить. Вот, вы не устали от этого противостояния с властью, с вот этими каналами?

Е.АФАНАСЬЕВА: Ой, извините, сорвался звонок. Ну, в принципе, вопрос понятен.

В.ПОЗНЕР: Я не очень понял.

Е.АФАНАСЬЕВА: Не устали ли вы от противостояния с властью и с каналами?

В.ПОЗНЕР: Между кем и кем?

О.БАРКОВСКАЯ: Власти и каналов.

В.ПОЗНЕР: Ну, вообще говоря, нет такого противостояния, на самом деле. А, вот, если бы это было, то это было бы то, что должно быть. То есть не противостояние, но роль журналиста, как правило, именно в том и заключается, чтобы напоминать власти о непорядках, то есть в какой-то степени быть сторожевым псом, лаять громко и показывать на непорядок. Потому что решать вопрос должна власть, а, вот, обнаруживать, показывать, говорить об этом, обращать внимание на это как раз это дело журналиста.

О.БАРКОВСКАЯ: Но пока власть будет на телевидении, это же невозможно.

В.ПОЗНЕР: Абсолютно исключено.

Е.АФАНАСЬЕВА: Еще звонок принимаем. Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

Е.АФАНАСЬЕВА: Как вас зовут, вы откуда?

СЛУШАТЕЛЬ: Виктор с Ленинградской области.

Е.АФАНАСЬЕВА: Пожалуйста, Виктор.

СЛУШАТЕЛЬ: Вот, вы критиковали позицию США за список Магнитского. Вы искренне это делали?

В.ПОЗНЕР: Это ко мне вопрос, очевидно. Я объяснил, почему я против того, чтобы был принят этот закон. Я за то, чтобы сажали людей, судили бы и сажали людей, повинных в смерти Магнитского. Но это надо делать в России. И я абсолютно убежден, что в США люди, которые продвигают этот список, им, на самом деле, совершенно безразлично, что происходит в России, что с правами человека. Для них это политическая игра, которая ничего не даст, не изменит поведения России (это я вам точно говорю). И, в общем-то, кроме того, чтобы заработать свой политический капитал, других причин для их действий я не вижу. Поэтому я говорю, что я против этого.

Со мной многие не согласны, но я просто объясняю свою точку зрения, при этом абсолютно считаю, что нужно расследовать это дело и наказывать этих людей.

Е.АФАНАСЬЕВА: Александр пишет: «Самарские новости – это конкурс, кто более сладко расскажет о мэре и губернаторе. Скучно». Спрашивают, кто стал лучшим репортером страны.

О.БАРКОВСКАЯ: Илья Зайцев стал лучшим репортером. 2 года назад Илья приезжал в Москву, немножко у нас поработал, потом решил вернуться к себе в Красноярск.

Е.АФАНАСЬЕВА: Лилия из Казани спрашивает: «Расскажите, как прошла церемония в Казани?»

О.БАРКОВСКАЯ: О, церемония была просто великолепной. И очень красивые номера концертные. Обычно концертные номера на подобных церемониях – они скучные и такие вот, 3 прихлопа, 2 притопа. В этот раз какая-то невероятная девочка пела очень красивые песни, очень красивые национальные какие-то там танцы были. Это было очень красиво, и все были настолько... Это был праздник. Это был прямо настоящий праздник.

В.ПОЗНЕР: Да, это была одна из лучших вообще презентаций. Я много видел, это просто, действительно, как сказали, планка очень высокая. И как будут дальше, я не знаю. С этим трудно будет сравниться.

Е.АФАНАСЬЕВА: Очень большая смска от Сергея из Екатеринбурга (долго он, видно, ее набирал): «Добрый вечер. Я из Екатеринбурга. Мне из местных интересны наш четвертый канал, «Эхо Москвы Екатеринбурга» - оба стали номинантами, но ни то и ни другое никогда не отличалось ангажированностью и однобокостью в сторону режима, поэтому они и интересны. На сайте Четвертого 10 лет назад был форум для обратной связи. Это сейчас форумов много, а тогда интернет был далеко не у каждого, но мы общались там на этом форуме и с корреспондентами. С теплотой вспоминаю, как это все было». Даже пишет, как флиртовали и кого-то из ведущих замуж выдавали.

О.БАРКОВСКАЯ: Ну, это канал известный, хороший канал.

Е.АФАНАСЬЕВА: Да. Это канал живой, он живой во всех своих проявлениях и в эфире, и на сайте. А Серж из Тулы пишет: «Поддержи местное телевидение – выключи». (все смеются)

Юля пишет: «Факт, что наши иркутские телекомпании на уровень выше телекомпаний Центрального федерального округа (не Москвы), а того же Ярославля. Я лично убедилась. Хорошая школа журналистики».

О.БАРКОВСКАЯ: Ну, это, действительно, так. Ярославль вообще, надо сказать, не был представлен, по-моему, ни в одной номинации.

В.ПОЗНЕР: Да. Вообще.

Е.АФАНАСЬЕВА: А Иркутск – это известный телевизионный регион и один из самых крутых, я бы сказала, и хорошо развивающихся все последние лет 15-20.

В.ПОЗНЕР: Точно.

Е.АФАНАСЬЕВА: Андрей, Хакасия: «Телевидение в Хакасии вещает в радиусе не дальше 50 км от Абакана, но люди хотят смотреть местное телевидение и радио на всей территории. Пытаюсь рекомендовать местным телеканалам поднять сигнал на спутник, но наталкиваюсь на непонимание. Придется ломиться на прием к губернатору. У Виктора Зимина голова светлая, думаю, поддержит идею». Ну, в принципе, то, что происходит сейчас, когда, в общем, любой региональный канал, по сути, может быть доступен в интернете и просто, возможно, уровень интернет-охвата в Хакасии не тот, который хотелось бы иметь. Потому что в данном случае ничего невозможного нет – это не те времена, когда только частота эфирная позволяла каналу вещать.

Еще вопрос: «Скажите, пожалуйста, победителей на конкурсе реально выбирают на месте или все решено заранее?»

О.БАРКОВСКАЯ: Нет, реально выбирают на месте. У нас работает объединенное жюри. Сначала каждое жюри отсматривает свои работы – информационное жюри свои работы, мы свои работы – и потом мы меняемся тройками выбранными уже, и непосредственно в том месте, где проходит финальная церемония, уже выбирается победитель. Все это очень по-честному, все это очень серьезно и все это со спорами и с какими-то...

В.ПОЗНЕР: Со спорами. И голосование тайное. Так что никто не знает, как другой проголосовал, что важно.

Е.АФАНАСЬЕВА: Еще вопрос, который заранее пришел на сайт «Эха Москвы»: «В последнее время телевидение становится все менее популярным источником информации среди многих групп населения. Это не удивительно. Способно ли российское телевидение подняться на ступень независимых СМИ? И какой совет вы дали бы региональным молодым журналистам?»

В.ПОЗНЕР: Тяжелый очень вопрос. Я молодым говорю, что может быть вам и не надо идти в журналистику – надо повременить, когда можно будет работать журналистом. На самом деле, трудно. Еще раз говорю, независимость приходит тогда, когда не вмешивается в твое дело, прежде всего, власть.

Е.АФАНАСЬЕВА: Вопрос от Николая: «Будет ли возможность увидеть финал «ТЭФИ-Регион» по телевидению или увидеть где-нибудь хотя бы запись? Так бы хотелось не только услышать и почитать, кто и за что был номинирован, но увидеть самих журналистов и их работы». Ну, единственное надо сказать, что работы в самом финале церемонии не показывают. А то, что как увидеть работы, ну, это, наверное, вопрос к Академии телевидения.

О.БАРКОВСКАЯ: А мне кажется, на сайте ТЭФИ есть что-то, выложено. Видеоматериалы я видела там.

Е.АФАНАСЬЕВА: Да, на сайте ТЭФИ выкладывают материалы победителей – в общем, это в открытом доступе бывает.

Давайте, наверное, еще, может быть, вопрос или 2 успеем принять. 363-36-59, пожалуйста. SMS, если вы еще не успели задать вопрос, +7 985 970-45-45. Вот сейчас звонок последний. Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Это беспокоит Юра, я на «Эхо Москвы» позвонил, да?

Е.АФАНАСЬЕВА: Да, вы в эфире прямом. Говорите, пожалуйста. Вы откуда?

СЛУШАТЕЛЬ: У меня вопрос к Владимиру Владимировичу.

В.ПОЗНЕР: Я вас слушаю.

СЛУШАТЕЛЬ: Владимир Владимирович, я видел вас несколько дней назад, по-моему, в пятницу в ту в такой, я бы сказал, пещерной антизападной антиамериканской программе «Два против одного».

В.ПОЗНЕР: Нет. Нет, не видели.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, как не видели? Я...

В.ПОЗНЕР: Ну, не был я. Ну, не был.

СЛУШАТЕЛЬ: Это не вы были? (все смеются)

В.ПОЗНЕР: Ну, я вам говорю, что я не был. Нет.

СЛУШАТЕЛЬ: Я ее записал. И в конце наехали на «Эхо Москвы», просто наехали и вы промолчали. Вот, у меня вопрос такой был.

В.ПОЗНЕР: Ну, я вам хочу сказать, что я в этой программе... Я, может быть, несколько лет тому назад был в этой программе, ее повторили?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну вот ее показали. Но они при этом не говорят, что они повторяют. Поэтому мне показалось...

О.БАРКОВСКАЯ: А кто «они»?

В.ПОЗНЕР: Нет-нет, я даже забыл, что это такое, о чем было. Но, кстати говоря, я иногда сам критикую «Эхо Москвы». Я считаю, что «Эхо Москвы» довольно однобоко в освещении того или иного – я имею в виду сотрудники «Эхо Москвы» как будто бы все ну не то, чтобы клонированные, но очень придерживаются одного мнения.

Е.АФАНАСЬЕВА: Это предмет вашего давнего спора с Алексеем Алексеевичем Венедиктовым.

В.ПОЗНЕР: Да. И у меня спор с Венедиктовым, я это высказывал.

Е.АФАНАСЬЕВА: Владимир Владимирович против Алексея Алексеевича.

В.ПОЗНЕР: Да. Хотя, мы и симпатизируем друг другу.

Е.АФАНАСЬЕВА: Вот, Федор пишет «Сервильная передача и заказ у Афанасьевой. Не все сообщения, критические сообщения не читают, облизывание Познера. Тьфу!» Сейчас прямо поищу, где есть Федор. А, вот, Федор: «А почему, Познер, вы решаете, что и как думают в Америке? Не стыдно, Познер, цинично обслуживать власть?» Вот это если тот самый Федор, все, что я нашла, ваше критическое сообщение.

В.ПОЗНЕР: Ну что сказать? Ну... Живите себе.

Е.АФАНАСЬЕВА: Но, кстати, вероятно, не один наш слушатель увидел эту передачу «Два против одного». Человек с подписью Тронд из Петербурга тоже пишет про эту программу.

О.БАРКОВСКАЯ: Кстати, если говорить про однобокость...

Е.АФАНАСЬЕВА: Правда, он пишет «Какие зритель грибы кушал перед тем, как посмотреть эту программу?» (все смеются)

В.ПОЗНЕР: Она – питерская, нет? Эта программа «Двое против одного»?

Е.АФАНАСЬЕВА: Не знаю. Вот, я просто видела, что несколько раз... Вот есть еще сообщение Сергея из Кронштадта: «Увидели Познера в программе «Двое против одного».

В.ПОЗНЕР: Ну, это было года 2 тому назад.

Е.АФАНАСЬЕВА: Вероятно, повтор поставили.

В.ПОЗНЕР: Да. Или 3 даже, не знаю.

О.БАРКОВСКАЯ: В тройке, помните, в тройке документального кино был фильм «Нулевые», который вызвал споры, да?

В.ПОЗНЕР: А, конечно, да.

О.БАРКОВСКАЯ: Фильм, на самом деле, такой, сильный, крепкий. Видно, что деньги потрачены были.

Е.АФАНАСЬЕВА: По-моему, в прошлом году первая серия «Девяностые» была этой же компании, нет? Победила в прошлом году в одном из разделов красноярская программа «Девяностые».

О.БАРКОВСКАЯ: Да, программа красноярская. Более того, ее снял генеральный директор красноярской компании и показал у себя.

Е.АФАНАСЬЕВА: Возможно, это продолжение.

О.БАРКОВСКАЯ: Но если говорить про однобокость, достаточно...

В.ПОЗНЕР: Вот поэтому-то и не победила. Уж очень односторонне.

О.БАРКОВСКАЯ: Потому что много споров в интернете.

Е.АФАНАСЬЕВА: Я в Facebook читала удивленные мнения.

О.БАРКОВСКАЯ: Да, многие спрашивают, почему не этот фильм. Но, на самом деле... Сейчас несколько фильмов вышло на эту тему, поскольку модный тренд, модное направление. Несколько фильмов, они все очень одинаковые. Если не смотреть начало и не смотреть финал, то вообще не поймешь, кто режиссер там. Такое ощущение, что снимает один человек.

Е.АФАНАСЬЕВА: Несколько вопросов не по поводу регионального телевидения: «Спросите Оксану, имеет ли она отношение к РЕН ТВ по-прежнему?» - спрашивает Максим.

О.БАРКОВСКАЯ: Я имею отношение к РЕН ТВ, а также имею отношение к нескольким компаниям, куда наша производящая структура делает фильмы. Но сейчас, в основном, я делаю фильмы для Европы.

Е.АФАНАСЬЕВА: Сергей, который, видно, внимательно следит за сообщениями, пишет «Федор всех сервильными называет». Ну, вы лучше знаете тех, кто пишет и звонит на «Эхо», чем мы даже. Есть вопрос, Владимир Владимирович, кто у вас сегодня гость будет в программе.

В.ПОЗНЕР: Министр культуры. Довольно кровавая программа.

Е.АФАНАСЬЕВА: Да что вы говорите?

В.ПОЗНЕР: Да.

Е.АФАНАСЬЕВА: Оказывается, это самая кровавая тема сейчас. И есть еще вопрос – видно, слушатели знают больше, чем мы – спрашивают «А правда ли, что у вас в гостях скоро будет Ален Делон?»

В.ПОЗНЕР: Правда.

Е.АФАНАСЬЕВА: Вот так! Представляю, по-французски...

В.ПОЗНЕР: Да.

Е.АФАНАСЬЕВА: Женщины будут падать у экранов.

В.ПОЗНЕР: Ну, он, все-таки, не такой красавец, каким был.

Е.АФАНАСЬЕВА: А, может, от вас, Владимир Владимирович.

В.ПОЗНЕР: (смеется) Да, будет-будет.

Е.АФАНАСЬЕВА: Будут-будут. Надо же заинтриговать.

В.ПОЗНЕР: Конечно-конечно.

Е.АФАНАСЬЕВА: Ну а магия осталась у человека? Вот, если вы говорите «красавец не такой». Но, ведь, не только красота определяет большого актера.

В.ПОЗНЕР: Я никогда не был поклонником его. Я больше в сторону Марлона Брандо, если говорить о таком сексуальном...

Е.АФАНАСЬЕВА: Типаже.

В.ПОЗНЕР: Да-да-да.

Е.АФАНАСЬЕВА: Понятно. Ну что ж, мы каждый год говорим о региональном телевидении. И судя по количеству SMS-сообщений и желании людей рассказать о том, как у них, интерес не ослабевает. Потому что все равно каждый человек, просыпаясь утром, хочет узнать, что у него на улице, а уж, может быть, потом, куда поедет Путин или не поедет из Ново-Огарево. В общем, важнее про себя, про своих соседей, про порядок в своем доме.

В.ПОЗНЕР: Абсолютно.

Е.АФАНАСЬЕВА: Поэтому региональное телевидение всегда будет востребованным и важным, и нужным, и любимым. А то, как «ТЭФИ-Регион» поддерживает не только региональное телевидение, но и саму Академию по сути (не дал коллегам-профессионалам в Москве развалить творческий союз, а сохранила большую Академию), это огромное спасибо и всей Академии, и, в общем, всем нашим коллегам, которые из года в год участвуют и в работе жюри, и, совершенно отрываясь от дел, проводят мастер-классы и все прочее, и общаются. Спасибо вам, Владимир Владимирович, спасибо Оксане.

В.ПОЗНЕР: Спасибо вам.

О.БАРКОВСКАЯ: Спасибо вам.

Е.АФАНАСЬЕВА: Спасибо огромному количеству коллег, которые работали и в Екатеринбурге, и в Ростове. Надо сказать, что Ростов вообще уникально спас Академию, потому что Краснодар в последний момент отказался от проведения. Спасибо Георгию Кудинову, руководителю Южного региона, телехолдинга, который помог провести это. Елена Афанасьева, прощаюсь до следующего воскресенья. Всего доброго, до свидания.