Работа на радио // 2012
10 июня 2012: 15-летие телеканала ТВЦ. Гости - Леонид Млечин, Андрей Руцинский
Посмотреть и послушать эфир - http://echo.msk.ru/programs/tv/896736-echo/
Е.АФАНАСЬЕВА: Добрый вечер. В эфире – «Телехранитель», программа о сути телевидения, о тех, кто определяет и хранит эту суть. В студии – Елена Афанасьева. Как всегда по воскресеньям говорим мы с вами о персонах, программах, событиях и антисобытиях, которые влияют на то, каким наше телевидение будет сегодня и завтра. Темой сегодняшней программы стал юбилей канала ТВЦ, 15 лет этому каналу. Вчера в концертном зале «Россия» в Лужниках был большой праздник, канал отмечал свой юбилей. А сегодня мы поговорим с людьми, которые этот канал делают. У нас в студии Андрей Руцинский, главный редактор дирекции общественно-политических программ канала ТВЦ. Здравствуйте, Андрей.
А.РУЦИНСКИЙ: Здравствуйте.
Е.АФАНАСЬЕВА: К его ведению относятся такие наиболее востребованные социальные программы, ток-шоу, публицистические программы. Ну и один из самых любимых аудиторией «Эха Москвы», в частности, авторов канала ТВЦ Леонид Млечин. Здравствуйте, Леонид.
Л.МЛЕЧИН: Здравствуйте. Если бы вы сказали, что, вот, ваш любимый ведущий, это было бы совсем по-другому.
Е.АФАНАСЬЕВА: Вы же знаете, что вы – один из моих самых любимых ведущих.
Л.МЛЕЧИН: Вот. Напросился. (смеется)
Е.АФАНАСЬЕВА: Я, наконец, вас дозвалась. А то всегда считается, что раз у вас есть еженедельная встреча со слушателями «Эха Москвы», то в «Телехранитель»...
Л.МЛЕЧИН: Я 15 лет стоял в очереди к вам, и только сейчас на праздник удалось.
Е.АФАНАСЬЕВА: Андрей, как вы с ним работаете? Расскажите. Вы его начальник на ТВЦ?
Л.МЛЕЧИН: Да.
А.РУЦИНСКИЙ: Да.
Е.АФАНАСЬЕВА: И как же вы с ним работаете?
А.РУЦИНСКИЙ: Ну, поскольку я не девушка, со мной Леонид Михайлович так не кокетничает.
Е.АФАНАСЬЕВА: Я уже сейчас сказала в коридоре, когда встретились с Леонидом, что он любит, наверное, молодых девушек, интервью дает теперь все моложе и моложе, судя по журналу «ТВ Парк», где он давал очаровательной юной Сашеньке Стриженовой интервью. А к нам уже не ходит. (смеется)
Л.МЛЕЧИН: Нет, это не характерно для меня.
Е.АФАНАСЬЕВА: Ну хорошо. Мы развлеклись в начале, попробуем перейти к более серьезным разговорам, потому что юбилей серьезный. Ну, вернее, не юбилей серьезный, а повод поговорить о канале, который наши слушатели обычно очень любят. По крайней мере, не так ругают, как некоторые другие.
Наш SMS-номер +7 985 970-45-45. Пожалуйста, уважаемые наши слушатели, вы можете задавать свои вопросы Леониду Млечину и Андрею Руцинскому. Только я еще раз напоминаю, что у Млечина не особое мнение сегодня, а мы говорим о телевидении в «Телехранителе», о его телевизионных программах и о других программах канала ТВЦ. Андрей, может быть, вы немножко подробнее расскажете о том, какие программы делает ваша дирекция и чем вы гордитесь из новых проектов, которые появились в канун 15-летия канала?
А.РУЦИНСКИЙ: Да вы знаете, мы гордимся и тем, что появилось новое, и гордимся тем, что у нас живет довольно долго в эфире. Вообще, наверное, и вы, Лена, и многие зрители наши удивятся, узнав, что на канале ТВЦ очень серьезный, очень большой блок общественных политических программ.
Е.АФАНАСЬЕВА: Но, по-моему, это как раз то, что ваш канал отличает и как раз за что вас москвичи любят.
А.РУЦИНСКИЙ: Дай бог, чтобы они нас любили. Но я абсолютно уверен, что, действительно, это нас отличает. Только в ведении нашей редакции больше 20 цикловых программ социальной и общественно-политической тематики. Ну, я думаю, что какие-то программы на слуху. Например, мы гордимся таким проектом как «Народ хочет знать», как «Временно доступен», документальное кино Леонида Млечина. Из новых проектов я могу проанонсировать новый проект, который мы только-только запустили, он еще в стадии становления, это программа «Еще не поздно». И, может быть, вы не знаете, ее ведущим и автором основным является тоже Леонид Михайлович Млечин.
У нас есть очень интересные политические дебаты под названием «Место для дискуссий». Очень много журналов, в которых мы разбираем практически всю жизнь Москвы и разные аспекты деятельности москвичей. Ну, пожалуй, я бы назвал такие проекты... Я, пожалуй, буду называть такие, которых нет на других каналах, которые уникальные. Ну, например, на канале ТВЦ выходит единственная в отечественном телеэфире программа для инвалидов и об инвалидах. Очень большая прослойка людей у нас с ограниченными возможностями и им нужно чувствовать некую сопричастность, им нужно ощущать, что они нужны...
Е.АФАНАСЬЕВА: Может, вы подробнее назовете время выхода в эфир? Когда? Может быть, не все видели, не все знают, для кого-то это будет важным открытием.
А.РУЦИНСКИЙ: Вы же понимаете, такие программы выходят не в очень удобное для зрителя время.
Е.АФАНАСЬЕВА: Не в прайм-тайм.
А.РУЦИНСКИЙ: Да. Но тем не менее. Это субботний и воскресный эфир, 8 часов утра. Кроме того, сегодня нам кажется, что мы придумали еще один интересный проект для пенсионеров. Поскольку каждому из нас довольно скоро (кроме вас, Лена) придется переходить в этот новый статус, мы пытаемся понять, каково это и научить людей к этому подготовиться и понять, что жизнь не заканчивается.
Е.АФАНАСЬЕВА: Ну, в Москве вообще огромное количество пенсионеров, много миллионов, насколько я знаю.
А.РУЦИНСКИЙ: И открываются фантастические перспективы, о которых мы с вами не знаем. Мы думаем, что жизнь тусклая и, в общем, бедная, но это не всегда так. Ну, в общем, еще много проектов. Перечислять их было бы просто скучно, но, надеюсь, в ходе разговора мы вспомним многие из них.
Е.АФАНАСЬЕВА: Я напоминаю, это Андрей Руцинский, он – главный редактор дирекции общественно-политических программ канала ТВЦ. Мы сегодня говорим об этом канале и говорим в связи с 15-летием, в студии также Леонид Млечин. Леонид, вы на этом канале почти с вашего телевизионного рождения. Недолго вы, по-моему, работали на РТР.
Л.МЛЕЧИН: На российском канале, да, начинал.
Е.АФАНАСЬЕВА: И потом так долго работаете здесь.
Л.МЛЕЧИН: Ветеран, да.
Е.АФАНАСЬЕВА: Нет, я не про ветерана, я про то, что...
Л.МЛЕЧИН: Почему? Сейчас на праздник дедушка понадобился как раз.
Е.АФАНАСЬЕВА: В чем вы совпали с этим каналом? Почему вам удобно на нем работать?
Л.МЛЕЧИН: Я даже, если честно, пытаюсь себе представить, был ли, есть ли канал, на котором бы вот так мы счастливо могли бы 15 лет проработать. Не уверен, что я назвал бы. Ну, действительно, наша группа, мы пришли все практически, когда канал только начался в 1997 году, и, вот, 15 лет просто счастливой работы, действительно. Нам не только что не ограничивали, а, наоборот, мы столько всего за эти 15 лет разного переделывали. Всегда встречали поддержку в канале.
А.РУЦИНСКИЙ: Вы знаете, я хотел бы добавить, в чем еще раз отличие нашего канала. По следам вчерашнего праздника. Вчера просто это опять было сформулировано, и я рад возможности повторить это. Понимаете, много лет назад мы проводили опросы зрителей, какой бы слоган для нашего канала они нашли? И, вот, нашу аббревиатуру зрители расшифровали так: «Телевидение Вечных Ценностей», ТВЦ. Мы последнее время стеснялись, пожалуй, эту немного пафосную формулу употреблять, это не модно. Но, в общем, эта традиция продолжает жить, мы для нее, в общем, работаем, она для нас важна. Это, в общем-то, не удивительно, потому что... Может быть, не все слушатели знают, что, в общем-то, канал и создавали мэтры отечественной тележурналистики и публицистики. Ну, давайте вспомним: Анатолий Лысенко, Олег Попцов, Александр Пономарев (тоже выходец из легендарной молодежки). В общем, вся публицистика на нашем телевидении создавалась людьми, которые имели отношение к ТВЦ. Вот, судя по всему, эти гены продолжают жить и, мне кажется, даже побеждать.
Е.АФАНАСЬЕВА: Но каждый раз, когда заходит речь о вашем канале, все ваши критики всегда говорят о том, что канал московское правительство контролирует всячески, что финансируется канал из московского бюджета, соответственно, это канал, который против московской власти никогда ничего не скажет. Был Лужков – канал поддерживал политику московского правительства Лужкова, сейчас Собянин – поддерживает Собянина. Это принципиальная установка и вы всегда являетесь каналом, который поддерживает мнение правительства Москвы? Или есть какие-то возможные варианты?
А.РУЦИНСКИЙ: Да разумеется, варианты есть. Говорить о нас как о рупоре Москвы, мне кажется, очень устаревшее мнение и мнение людей, которые, в общем-то, канал не смотрят.
Е.АФАНАСЬЕВА: Ну вот, например, извините, Роман SMS прислал, пишет, что «нигде не встретишь такой сервильности. Как вам не стыдно? Млечин не в счет, правда», - указал Роман. Вот, имеет в виду, наверное, общее настроение.
А.РУЦИНСКИЙ: Ну, наверное. Конечно же, могу попробовать объяснить, как я это понимаю. Мне не стыдно, что мы работаем на деньги правительства Москвы. Я не считаю, что мы занимаемся...
Е.АФАНАСЬЕВА: Ну, по сути, на деньги налогоплательщиков московских, потому что откуда еще у московского правительства деньги?
А.РУЦИНСКИЙ: Совершенно верно, да. Конечно, одна из наших важнейших задач – это освещать деятельность московского правительства. Мы это стараемся делать, мы стараемся рассказывать, что власти Москвы делают для москвичей. И, может быть, поэтому, поскольку мы глубже погружены в проблемы, нам приходится в них копаться и разбираться, наши оценки более взвешены и не так однозначны. Понимаете, очень легко лихо объявить там «Все чиновники – жулики, все воры и никто ничего хорошего для жителей не делает». Когда начинаешь погружаться, ты понимаешь, что не все так просто и среди чиновников есть огромное количество энтузиастов и людей, которые делают все для того, чтобы понимать реально жителям. Ты понимаешь, что у проблемы появляется вторая сторона, ты начинаешь понимать аргументы тех людей, у которых, может быть, что-то не получается, которые что-то не дорабатывают. И поэтому градус, конечно, снижается. И общее впечатление сервильности – ну, наверное, оно может у кого-то возникнуть. Но мне кажется, что мы просто более ответственные.
Е.АФАНАСЬЕВА: Ну, это двоякое мнение, потому что, вот, Романа я процитировала, а в тех вопросах, которые на сайт заранее пришли, человек с ником Коркорнилов пишет: «ТВЦ мало рекламирует мэра Москвы. Ощущение, что Москвой никто не правит». Так что вот, сколько людей, столько и мнений, вероятно. Я напоминаю, что мы говорим сегодня о 15-летии канал ТВЦ с людьми, которые этот канал делают. Это Андрей Руцинский, главный редактор дирекции общественно-политических программ канала и Леонид Млечин, политический обозреватель.
Леонид, вот за все годы это работы у вас на канале, что для вас было самое важное из того, что вы и ваша команда там сделали?
Л.МЛЕЧИН: Я думаю, надеюсь, что мы самое важное еще не сделали, хотелось бы еще поработать. Вы знаете, мы столько пробовали себя в самых разных, действительно, жанрах. Я думаю, что самое интересное – это, конечно, документальное кино, которое мы делаем. Это, пожалуй, самое такое, вдохновляющее.
Если вы позволите, Леночка, я по поводу того вопроса о взаимоотношениях между московским телевидением и московской властью, который очень важный. Тут есть проблема. Вот, мой отец в советские времена был редактором «Вечерней Москвы», и я помню его слова: «Я, - говорит, - любого союзного министра могу лупануть, а начальника главка Мосгорисполкома – тут у меня проблемы». Эти сложности взаимоотношений существовали всегда. Ну, давайте мы посмотрим реальности в глаза. Вот, говорят, что «вы живете на деньги московского правительства». А на какие деньги живут федеральные каналы?
Е.АФАНАСЬЕВА: По-разному. У ВГТРК есть госфинансирование, строка в бюджете, которая идет сначала в Минпечати и практически за небольшой прослоечкой уходит вся в ВГТРК. У Первого канала госфинансирования нет, только рекламные деньги.
Л.МЛЕЧИН: Это бюджетные деньги, которые широко используются отечественным телевидением. И все каналы находятся в одних и тех же взаимоотношениях с властью. Это все известные вещи. Разница состоит в том, что, разумеется, московские чиновники, любые рассматривают наш канал как собственный, говорят: «Как? Ребята, вы же наш канал, вы должны про нас говорить только хорошее». И в этом их искреннее убеждение. Это правда. И, действительно, они от нас этого ждут.
Но тут есть 2 аспекта. Первый, это канал...
Е.АФАНАСЬЕВА: Ну, вот, к вам лично звонят и говорят «Леонид Михайлович, вот, хорошо бы снять фильм про то-то, то-то и то-то»?
Л.МЛЕЧИН: Это касается одного аспекта деятельности нашего телеканала. А остальное-то? Московские чиновники – это не их аспект. Понимаете? В остальном наш канал может говорить то, что (НЕРАЗБОРЧИВО) работниками.
Е.АФАНАСЬЕВА: А что относится к остальному, к не московскому?
Л.МЛЕЧИН: А остальное – это все остальное. Колоссальное.
А.РУЦИНСКИЙ: Если вы думаете, что московские чиновники смотрят на нас как на свою вотчину и с удовольствием приходят, и думают, что здесь им будет предоставлен просто открытый микрофон, они смогут говорить, что угодно, это тоже неправда, это заблуждение. Нас боятся, может быть, даже иногда больше...
Е.АФАНАСЬЕВА: Ну вот только что в коридоре рассказывали, что одного (не буду называть кого) из чиновников не могли дозваться. И только когда мэр Собянин пообещал, что он придет, он вам дал согласие.
Л.МЛЕЧИН: И обижаются на нас.
А.РУЦИНСКИЙ: Да. Это очень серьезные проблемы. Поэтому мы находимся как и другие телеканалы в борьбе за то, чтобы донести до зрителя как можно больше правды, в том числе и гоняемся за этими чиновниками, в том числе задаем им неудобные вопросы. Ну, до определенного, наверное, предела.
Е.АФАНАСЬЕВА: Владимир спрашивает: «А почему вы стыдливо не упоминаете о «Постскриптуме»? Сказывается присутствие Млечина?»
Л.МЛЕЧИН: Он в другой дирекции просто.
Е.АФАНАСЬЕВА: Ну вот видите, оказывается, в другой дирекции просто. Поэтому не позвали.
А.РУЦИНСКИЙ: Как мы можем стыдиться программы «Постскриптум», которая, в общем, много лет является лидером телесмотрения на нашем канале? Это, с моей точки зрения, одна из самых интересных и ярких аналитических политических программ.
Е.АФАНАСЬЕВА: Вот, Свет77, наверное, с вами не согласен, потому что как раз вам, видно не зная, что это из другой дирекции, адресует вопрос, что «программа Пушкова, видимо, рассчитана на информированных зрителей федеральных каналов, для информированного зрителя видна одиозность подачи информации, искажение фактов и неприязнь к Западу. Это не информация, а пропаганда».
А.РУЦИНСКИЙ: Здесь я хочу сказать, что программа «Постскриптум» является авторской программой журналиста Алексея Пушкова. И если этот слушатель является зрителем нашего канала, он должен знать, что на нашем канале работают журналисты разных, абсолютно разных убеждений и воззрений. Ну вот, с одной стороны, государственник Алексей Пушков, с другой стороны, Леонид Млечин.
Е.АФАНАСЬЕВА: То есть вы с разных сторон, Леонид?
А.РУЦИНСКИЙ: Ну, мне кажется, что Леонид Михайлович, все-таки, как либерал.
Е.АФАНАСЬЕВА: На разных полюсах.
А.РУЦИНСКИЙ: Ну, я не знаю, полюса, не полюса, но все мы отличаемся. Я могу даже сказать, что на нашем канале практикуется ситуация, когда в одной и той же программе работают люди, взгляды которых на жизнь и на политическую ситуацию могут очень сильно различаться. Ну, давайте вспомним, например, наша еще одна фирменная программа «События. 25-й час». С одной стороны, можно сказать, западник Илья Колосов. С другой стороны, человек, выразитель национальной в какой-то степени идеи Вера Кузьмина.
Дальше. У нас, например, работает в программе «Место для дискуссии» сразу 2 молодых журналиста. У них диаметрально противоположные взгляды – абсолютный либерал Никита Белоголовцев и государственник Саша Яковлев. И они работают, они совместно. Я уже не буду говорить про такую, пассионарную защитницу любой несправедливости Ольгу Бакушинскую. Ну, если посмотрите, всех у нас людей много с самыми разными взглядами, и мы этого не стесняемся, и мы считаем, что это тоже наша фирменная черта.
Е.АФАНАСЬЕВА: Дмитрий Мезенцев интересуется: «Леонид Михайлович, чем порадуете в ближайшее время в цикле «Документальное кино»?»
Л.МЛЕЧИН: Нет, я глагол «делать» только в совершенной форме.
Е.АФАНАСЬЕВА: Вот так вот. Зато человек с ником Блерр спрашивает: «Леонид Михайлович, а когда вы будете писать, снимать и говорить правду о живых людях, а не о покойниках, несмотря на то, что это сложнее?»
Л.МЛЕЧИН: Нет, ну я, действительно, люблю работать с мертвыми клиентами, это правда, да. Ну, всегда. Это не связано с политической ситуацией.
Е.АФАНАСЬЕВА: Изящный профессиональный цинизм.
Л.МЛЕЧИН: Нет, есть простая вещь. О живом человеке судить, мне часто кажется, еще рано. У меня были опыты. У меня есть книжка о Путине – она вышла к выборам и фильм о Путине. Но книжка вышла у меня к выборам несколько месяцев назад. У меня была книжка о Примакове. Но пока человек не завершил свой политический путь, мне трудно его оценить, потому что очень сложно (можно ошибиться).
Е.АФАНАСЬЕВА: «Чем вы руководствуетесь при съемке своих фильмов? Интересными темами или скандальностью? Дмитрий, Екатеринбург».
Л.МЛЕЧИН: Только что вот не скандальностью точно. Вот это у нас вообще не критерий.
Е.АФАНАСЬЕВА: «У нас» - на канале или у вас лично?
Л.МЛЕЧИН: У нас в группе и у нас, на канале, на самом деле. Вот мы обсуждали с Андреем Борисовичем.
Е.АФАНАСЬЕВА: А как же рейтинг держать, если не скандальные?
А.РУЦИНСКИЙ: Я вот думаю, что отчасти в этом одна из проблем канала ТВЦ. Потому что...
Е.АФАНАСЬЕВА: То есть вы жертвуете высоким рейтингом и высоким смотрением, таким, скандальным?
А.РУЦИНСКИЙ: Да. Та самая репутация, респектабельность, ответственность и телевидение вечных ценностей накладывают свои отпечатки. Поэтому у нас не используются такие инструменты, которые вызывают адреналин или эндорфины повышают и так далее, Мы работаем исключительно на содержании и на общепринятых нормах.
Е.АФАНАСЬЕВА: Мы говорим о канале ТВЦ к его 15-летию с Андреем Руцинским, главным редактором дирекции общественно-политических программ, с Леонидом Млечиным. Вернемся после выпуска новостей на радио «Эхо Москвы».
НОВОСТИ
Е.АФАНАСЬЕВА: Мы продолжаем программу «Телехранитель», в студии – Елена Афанасьева. Говорим мы сегодня о юбилеи, 15-летии канала ТВЦ, говорим с людьми, которые этот канал делают. Это Андрей Руцинский, главный редактор дирекции общественно-политических программ этого канала, Леонид Млечин, хорошо известный не только телезрителям, но и слушателям «Эха Москвы», которого мы, наконец, дождались в телевизионную программу, а не только в «Особое мнение». Вы можете задавать свои вопросы по SMS-номеру +7 985 970-45-45. Через некоторое время мы будем звонки ваши принимать.
Вот смотрите, какая интересная вещь. Хоть у нас эфир сегодня получается немножко не парадный, не юбилейный, но мне кажется, очень важно проговорить эту вещь. Вот, существуют стереотипы. Очень многие люди, которые телевизор смотрят какими-то урывками, они знают, что принято любить канал «Культура». Ну, принято, это интеллигентно. Начинаю спрашивать о последних каких-то новых премьерах – нет. Но зато про «Дом-2» или про программу «Максимум» или «Ты не поверишь» с возмущением и пеной у рта, хотя мы НТВ не смотрим, расскажут подробно.
Точно также есть какие-то стереотипы, связанные, например, с ТВЦ. Московский канал. Ну, вот, раньше это «Лицом к городу» было, теперь в несколько других вариантах. Вот, например, Игорь прислал смску, пишут: «ТВЦ – пример того, каким телевидение быть не должно. Пропаганда за пределами всех мыслимых границ, новости не новости, Пушков – ужас. Что там делает Млечин? Уходите, а то попадете в какую-нибудь такую ситуацию, что потом придется отмываться. Очень вас уважаю. Игорь». Вот, как вам кажется, людям, которые работают на этом канале, знают его лучше, чем зрители, почему такой стереотип возникает? И вот тому же Игорю что вы можете ответить? Леонид?
Л.МЛЕЧИН: Ну, вы знаете, канал появился, как сказал бы молодой Маркс, под неблагоприятными ауспициями. Мы когда появились, горела тут земля. И сразу канал угодил в политическую...
Е.АФАНАСЬЕВА: Но не 2 года назад, а 15 лет назад.
Л.МЛЕЧИН: И мы угодили тогда сразу же на минное поле. И оно рвалось, и мы с первого дня обрели такое количество недругов...
Е.АФАНАСЬЕВА: Но тогда считалось, что канал создавался под президентские амбиции Лужкова.
Л.МЛЕЧИН: Совершенно верно. Чего только про нас не говорилось вследствие этого. Мы обрели довольно много врагов и довольно устойчивую репутацию. И она сопровождает нас, на самом деле, на протяжении многих лет. Хотя, мне кажется, что в последние годы как раз изменилось. Я сужу по мнению телевизионных критиков, которые в первые сколько-то лет нашей жизни были очень жестоки по отношению к нам, а в последние сколько-то лет смягчились. Поэтому я думаю, что репутация меняется, хотя, не у всех. Мне кажется, очень важную затронули тему (вот, Андрей Борисович говорил об отношении к рейтингу и всему прочему). Вот сегодня ночью, в 0:15 выйдет выпуск нашей новой программы «Еще не поздно», которая уже...
Е.АФАНАСЬЕВА: Как уже пошутил тут один из слушателей, что такую программу должен вести Познер и называться «Еще не Познер».
Л.МЛЕЧИН: (смеется)
Е.АФАНАСЬЕВА: Не найду я сейчас эту смску, но вот кто-то прислал.
Л.МЛЕЧИН: Это совершенно очевиднейший шаг руководства канала против, ну, как бы, обычных стереотипов и интересов, потому что программа задумывалась долго (вот у нас в дирекции) и долго очень обдумывалась как очевидно не рейтинговая. То есть ничего, что обеспечивает успех ток-шоу, крики, вопли, загнанные до предела эмоции, в принципе, здесь быть не должно. Я поскольку имею опыт такой работы, я сказал, что я больше в этом точно участвовать не буду. Ставка совершенно на другое.
Е.АФАНАСЬЕВА: Опыт – это имеется в виду проект на Пятом канале, из которого потом?..
Л.МЛЕЧИН: В частности, в частности, да.
Е.АФАНАСЬЕВА: Да. «Суд истории», как правильно он тогда назывался.
Л.МЛЕЧИН: Совершенно верно.
Е.АФАНАСЬЕВА: Ну, по крайней мере, ваши коллеги получая за аналогичный проект на канале «Россия», упомянули вас как отца-создателя, несмотря на то, что вы в этой программе...
Л.МЛЕЧИН: Ну, один из соучастников, да. Когда-то.
Е.АФАНАСЬЕВА: Так что, это для вас был отрицательный опыт? Вы сейчас говорите «имея такой опыт, я не хочу».
Л.МЛЕЧИН: Он профессионально был очень интересным, крайне интересным профессионально. Но я думаю, что такого рода ток-шоу, загоняя эмоции до предела, начисто исключают содержательный элемент. Ну вот я тогда работал, я старался привнести какой-то содержательный элемент. Но не всегда это...
Е.АФАНАСЬЕВА: А когда вы ушли, появился Кургинян? (смеется)
Л.МЛЕЧИН: Нет, Кургинян – он изначально был и он изначально действовал в немножко другой модели. Но я не хочу сейчас конкретно других людей обсуждать. Просто хочу сказать, что мне кажется, что на экран должно быть возвращено то, в чем люди нуждаются, - в обсуждении серьезном тех проблем, которые перед нами стоят. И как бы ни странно это казалось, именно с телевизионного экрана должны звучать умные слова умных людей. И вот эта программа – попытка такую программу сделать.
Е.АФАНАСЬЕВА: Не случайно Симон прислал SMS: «Я не пьяница, но с Млечиным бы с радостью выпил. Интеллигент».
Л.МЛЕЧИН: (смеется) Спасибо большое.
А.РУЦИНСКИЙ: Ой, не повезло ему. Потому что Леонид Михайлович не пьет вообще, раскрываю секрет.
Е.АФАНАСЬЕВА: Вот так вот. Симон, придется вам и за себя, и за Млечина. Андрей, я, все-таки, хочу вам этот же вопрос адресовать, Андрею Руцинскому. Откуда эти стереотипы и готовы ли вы их развенчать или вы готовы признать отчасти правдивость таких суждений?
А.РУЦИНСКИЙ: Ну как можно отрицать очевидное? Конечно, этот стереотип родился не на пустом месте. Конечно же, существовали разные времена у истории ТВЦ и, конечно, сложные были времена, когда было противостояние московских властей и федеральных властей. Тогда каждая политическая позиция артикулировалась как можно жестче, антагонизм этот был налицо и, конечно, мы каким-то образом были причастны к этому. Но мне кажется, что уже давно ситуация не такая. Мне как раз очень интересно следить за рейтингами нашего канала. Несколько лет назад у нас в Москве были одни цифры, а в России значительно меньше. То есть мы видели разницу, какой интерес канал вызывает у столицы и как его смотрят в провинции. На протяжении последних лет я вдруг замечаю, что цифры выравниваются, что там Россия подтягивается. И для меня это, с одной стороны, свидетельство того, что и в России происходят изменения, и уже Москва не становится отдельным таким государством, у которого свои отдельные проблемы, свой образ жизни. Сейчас такие же проблемы уже пришли и в другие большие города России, да и в маленькие. И люди там так же живут, так же развлекаются, те же книжки читают, ту же информацию потребляют. И вот становится понятно, что никакого перекоса уже, в общем, нет, не чувствуют наши зрители. Поэтому вряд ли наш канал сегодня можно позиционировать как московский, как отличающийся по содержанию сильно от других каналов – я имею в виду в информационном плане.
Е.АФАНАСЬЕВА: Вот, человек с ником Хайдер прислал заранее на сайт. Я еще раз говорю, что настолько разные мнения даже у аудитории «Эха Москвы». Вот, он пишет: «Программы у Пушкова и Прохоровой вселяют оптимизм в будущее аналитического и информационного телевидения. Однако, - по мнению Хайдера, - есть и очевидные провалы. Это, конечно же, передача Бакушинской и Прошутинской. А вот детективы и советское кино – правильное решение. А в противовес либеральному взгляду историка Млечина, которому отдано значительное и дорогое время в эфире телеканала, следовало бы представлять иную точку зрения историческую. А в целом же коллективу ТВЦ спасибо». В общем, все в одну кучу получилось сразу.
А.РУЦИНСКИЙ: Вот видите, совершенно разные, противоположные оценки.
Л.МЛЕЧИН: Позволю себе заметить, Леночка, что на другом канале ни на каком это невозможно.
Е.АФАНАСЬЕВА: Да. Анна пишет. Очень важную вещь отметили слушатели. Анна пишет: «Спасибо ТВЦ за субтитры для глухих. Еще бы жестовый язык». И тут тоже есть упоминание, что у вас больше всех скрытых субтитров, чем у других каналов для глухонемых, что тоже крайне важно.
А.РУЦИНСКИЙ: Я об этом и говорю, социальная нагрузка ТВЦ уникальна и прецедентов в российском эфире больше нет.
Е.АФАНАСЬЕВА: Я напоминаю, что Леонид Млечин, Андрей Руцинский, говорим мы о канале ТВЦ. Такая, не очень юбилейная получается программа. +7 985 970-45-45 – SMS-номер и также вы можете уже потихоньку дозваниваться, сейчас мы будем ваши звонки принимать, московский номер 363-36-59, код Москвы 495. Пока дозваниваетесь, попробуем в режиме блица несколько вопросов, присланных на сайт.
«Анекдот лучше расскажите», - без подписи. Не расскажем. пока не подпишетесь. «Леонид, если не секрет, как вы относитесь к творчеству Рэя Мюллера, документалиста? А именно к его работе о Лени Рифеншталь. Вы, ведь, тоже делали о ней передачу. Спасибо. Саша из Петербурга».
Л.МЛЕЧИН: Я боюсь, что я этого фильма не видел, а к самой Лени Рифеншталь отношусь крайне отрицательно.
Е.АФАНАСЬЕВА: «Леонид Млечин – номер один, из лучших журналистов России. Алексей, Пенза».
Л.МЛЕЧИН: Большое спасибо. Как-то удачно я зашел к вам, Леночка. (смеется)
Е.АФАНАСЬЕВА: Ну почему-почему? Так, тут есть еще. «ТВЦ, был «Крестьянский вопрос», островок сельского хозяйства на городском телевидении». Дальше вопрос обрывается.
А.РУЦИНСКИЙ: Есть, живет, называется эта программа «Крестьянская застава». У нее очень высокая аудитория в Москве.
Е.АФАНАСЬЕВА: Несмотря на то, что это город.
А.РУЦИНСКИЙ: Да, это программа о жизни на селе, о людях, которые там работают. Ну, мы для себя еще объясняем это тем, что людям в мегаполисе интересно знать, что они едят, как это производится и так далее.
Е.АФАНАСЬЕВА: «Леонид Михайлович, как вы отметили бриллиантовый юбилей Елизаветы Второй? Сняли ли вы фильм про нее?»
Л.МЛЕЧИН: Нет, это была большая ошибка, и генеральный продюсер мне сказал, что напрасно я этого не сделал. Это была ошибка, да. Потому что мы снимали и, казалось, что, вроде уж, снова не надо. А вот неправильно.
Е.АФАНАСЬЕВА: Пожалуйста, дозванивайтесь, 363-36-59, SMS-номер +7 985 970-45-45. Дмитрий жалеет до сих пор: «Жаль, закрыли «Деликатесы» с Конеген». Вот видите? Совершенно разные мнения.
А.РУЦИНСКИЙ: Вот видите, сколько лет прошло, а какие-то проекты все еще живут в памяти.
Е.АФАНАСЬЕВА: Да, до сих пор вспоминают. Пожалуйста, возьмите наушники, мы звонки будем принимать. Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. А Леониду можно задать?..
Е.АФАНАСЬЕВА: Ой, сорвался звонок. Перезвоните, пожалуйста, еще раз. 363-36-59. Нет, наушники вы не убирайте, Леонид, сейчас еще будет звонок. Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер.
Е.АФАНАСЬЕВА: Да. Как вас зовут, вы откуда?
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Наталья Петровна, я хотела бы поблагодарить Киру Прошутинскую за передачу «Жена».
Е.АФАНАСЬЕВА: Прямо противоположная точка зрения.
СЛУШАТЕЛЬ: Изумительна, интеллигентна, тактична. Смотрю не только я, но все мои подруги.
Е.АФАНАСЬЕВА: У вас есть вопрос или это только благодарность?
СЛУШАТЕЛЬ: Благодарность. Спасибо.
Е.АФАНАСЬЕВА: Хорошо. Спасибо за звонок.
А.РУЦИНСКИЙ: Я сразу скажу, что ждите: в новом сезоне вас ждет много очень интересных программ из этого цикла. Я видел одну только что свежую запись с Лаймой Вайкуле, и я думаю, это фантастически интересный эфир будет.
Е.АФАНАСЬЕВА: Еще звонок. 363-36-59, добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер.
Е.АФАНАСЬЕВА: Здравствуйте. Как вас зовут, вы откуда?
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Андрей, я из Москвы.
Е.АФАНАСЬЕВА: Да, пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ: Леониду, вот, можно вопрос задать?
Е.АФАНАСЬЕВА: А он слушает вас.
СЛУШАТЕЛЬ: Леонид, здравствуйте.
Л.МЛЕЧИН: Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Вот, всем известно, что вы – (НЕРАЗБОРЧИВО).
Е.АФАНАСЬЕВА: Ну понятно. Нет, я обычно в таких случаях зачитываю номер. 965-517-20-40. Все, кому хочется ответить товарищу на его реплику, вы вполне можете дозвониться.
Л.МЛЕЧИН: Ну, козлов достаточно. Не перевелись в городе. Хотя, городские условия.
Е.АФАНАСЬЕВА: Ну, либо хорошо оплаченные козлы, либо их настолько жизнь обидела, что в воскресный день надо звонить и материться в эфире.
Л.МЛЕЧИН: Бывают трудности у людей.
Е.АФАНАСЬЕВА: Пожалуйста, дозванивайтесь, 363-36-59. Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.
Е.АФАНАСЬЕВА: Как вас зовут, вы откуда?
СЛУШАТЕЛЬ: Игорь меня зовут.
Е.АФАНАСЬЕВА: Вы откуда, Игорь?
СЛУШАТЕЛЬ: Я из Ростова.
Е.АФАНАСЬЕВА: Вот. А ТВЦ в Ростове смотрите?
СЛУШАТЕЛЬ: Честно говоря, очень редко.
Е.АФАНАСЬЕВА: А что заставило вас дозвониться нам?
СЛУШАТЕЛЬ: Да я с Леонидом Млечиным хоть парой слов перекинуться.
Е.АФАНАСЬЕВА: Ну вот, пожалуйста, перекиньтесь. Леонид вас слушает.
СЛУШАТЕЛЬ: Товарищ Млечин...
Е.АФАНАСЬЕВА: Вы не будете ругаться как предыдущий оратор?
СЛУШАТЕЛЬ: Да нет, ну что вы.
Е.АФАНАСЬЕВА: Это радует.
СЛУШАТЕЛЬ: Извините, я по отчеству не знаю.
Е.АФАНАСЬЕВА: Леонид Михайлович.
СЛУШАТЕЛЬ: Леонид Михайлович.
Л.МЛЕЧИН: Да-да, слушаю-слушаю вас.
СЛУШАТЕЛЬ: Вот. Просто услышать вас уже приятно. (все смеются)
Л.МЛЕЧИН: Спасибо вам большое.
СЛУШАТЕЛЬ: Не, ну, вот, серьезно. А вопрос такой, ну, немножко, ну, скажем, как вы расцениваете такой феномен в общественном телевидении или радио. Вот, есть масса таких, грубо говоря, популярных радиостанций, да? Там, дешевенькие такие, ужас вообще.
Е.АФАНАСЬЕВА: Так вопрос? В чем вопрос, Игорь?
СЛУШАТЕЛЬ: Вопрос вот в чем. Почему хамство именно ни на что не слышал я кроме как на вашей серьезной, действительно, станции? Это, действительно, явление, которое стоит рассматривать. Как вы считаете?
Е.АФАНАСЬЕВА: Почему хамство адресовано «Эху Москвы», а не другим станциям? Я так поняла вопрос Игоря, если его кратко повторить, наверное. А на маленьких дешевеньких, наверное, нет прямого эфира, мне кажется.
Л.МЛЕЧИН: Ну да, и там ничего не обсуждается, там музыку слушают и говорить не о чем.
Е.АФАНАСЬЕВА: «Будет ли продолжение хроник московского быта?» - интересуется Светлана.
А.РУЦИНСКИЙ: Да. Я считаю, что это один из самых удачных наших проектов последних лет. И мы его будем продолжать. По крайней мере, еще 10-12 работ из этого цикла мы сделаем. Ждите.
Е.АФАНАСЬЕВА: «Будут ли фильмы про чеченские войны в «Особой папке»?» - Давид спрашивает.
Л.МЛЕЧИН: Вы знаете, к сожалению, Северный Кавказ немножко вне сферы моего внимания, потому что не чувствую себя знатоком. Есть просто люди, которые очень хорошо знают северокавказские проблемы, и я не решаюсь с ними на этом поле конкурировать.
Е.АФАНАСЬЕВА: Вот, Любовь пишет: «Коммуниста у вас в аудитории не наблюдается при всем разнообразии». Коммунистов не приглашаете?
А.РУЦИНСКИЙ: Ну, как мы можем не приглашать коммунистов, если сегодня это одна из оппозиционных сил и сил, которая выражает альтернативные точки зрения по отношению к действиям власти? Как бы мы могли делать все наши дискуссионные программы и как мы могли бы делать дебаты, не приглашая коммунистов? Открывайте программу ТВЦ, ищите политические ток-шоу канала ТВЦ. Вы обязательно найдете каждую неделю там представителей этой партии.
Е.АФАНАСЬЕВА: Так что вы, вероятно, Любовь, не заметили просто. 363-36-59, давайте еще звонки примем. Добрый вечер. Добрый вечер. Приемник выключайте, пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, выключил. Добрый вечер.
Е.АФАНАСЬЕВА: Здравствуйте. Как вас зовут, вы откуда?
СЛУШАТЕЛЬ: Виктор Иванович, из Санкт-Петербурга.
Е.АФАНАСЬЕВА: Да, пожалуйста, Виктор Иванович.
СЛУШАТЕЛЬ: Я хотел бы задать вопрос не только Леониду Михайловичу, но и всем присутствующим. Их отношение к курящим молодым женщинам и вообще к женщинам?
Е.АФАНАСЬЕВА: «Вообще к женщинам» - хороший вопрос, Леонид. Начнете с отношения вообще к женщинам?
Л.МЛЕЧИН: Ну, я как дамский угодник, да. Мое отношение к женщинам более, чем известно. Курящая – не самая любимая моя женщина, я бы сказал так. (все смеются)
А.РУЦИНСКИЙ: Можно я присоединюсь к этому мнению?
Е.АФАНАСЬЕВА: «Зимой пытался поднять проблему безумия, творящегося с реагентами. На ТВЦ меня отфутболили», - жалуется Вадим Рудаков.
А.РУЦИНСКИЙ: Если такое и было, возможно, недоразумение, возможно, кто-то из наших коллег проявил недолжное внимание. За это прошу прощения. Но тема реагентов была, присутствовала постоянно.
Е.АФАНАСЬЕВА: Есть и будет, пока будут зимы.
А.РУЦИНСКИЙ: И будет еще каждый год обязательно. Так что если есть у вас какая-то информация, пишите к нам на сайт – мы обязательно будем реагировать.
Е.АФАНАСЬЕВА: Я как раз хотела спросить, какие у вас есть формы получения тех тем от зрителей, которые их именно интересуют, волнуют? Есть ли какая-то страница на сайте или какой-то телефон продюсерской службы?
А.РУЦИНСКИЙ: Ну, разумеется, есть все формы. Самый простой на сегодняшний день – это сайт канала ТВЦ, его адрес очень простой – tvc.ru. Оттуда можно попасть на странички каждой программы. Можно задать вопросы, можно предложить темы, можно рассказать свою историю. Больше того скажу, у одной из наших программ-долгожителей (она называется «Городское собрание» и она рассказывает о жизни парламента Москвы) до сих пор сохранился реликтовый инструмент как пейджер. Потому что часть людей с тех пор еще привыкла обращаться...
Е.АФАНАСЬЕВА: А что, еще до сих пор есть пейджинговые службы, которые вот этот звонок принимают и отправляют на пейджер?
А.РУЦИНСКИЙ: Выясняется, да.
Е.АФАНАСЬЕВА: Фантастика. Действительно, даже просто сюжет хочется в новостях увидеть про этих последних из могикан. Человек, подписавшийся «Возмущенный», пишет: «Видимо, Елена, у вас заказ власти и вы не критикуете этот одиозный реакционный канал. Сладко очень». Товарищ Возмущенный, вы, вероятно, прослушали часть, когда я задавала неприятные вопросы. Ну что же делать? «Про Витте у вас что-нибудь будет, Леонид?» - спрашивает Сергей.
Л.МЛЕЧИН: Про Витте?
Е.АФАНАСЬЕВА: Витте.
Л.МЛЕЧИН: Ну, вообще раз сделали про Столыпина. У нас был большой фильм, мы ездили и снимали в Киев, там, где его убили. Там даже театр потрясающий стоит на месте. Только нет того кресла, на котором сидел будущий убийца, потому что расширили оркестровую яму и на 2 ряда сократили. Про Витте – да, хорошо. Да, заказ принят. Вот, кстати, к разговору о получении тем. Заказ принят, да.
Е.АФАНАСЬЕВА: «Поздравляю Леонида Млечина и ТВЦ со знаменательной датой, 15-летием и вашим предстоящим юбилеем Леонида Михайловича». Послезавтра? Или завтра уже?
Л.МЛЕЧИН: Нет, в честь моего дня отдыхает вся страна.
Е.АФАНАСЬЕВА: Боже мой! Вот, оказывается, кому мы обязаны. (смеется)
Л.МЛЕЧИН: Конечно. Я внес какой-то вклад, да. (смеется)
Е.АФАНАСЬЕВА: Это замечательно. Ну что, с наступающим праздником тогда. Тут много ваших преданных слушателей и зрителей, тут достаточно много поздравлений, присланных по SMS.
Давайте, наверное, последний или предпоследний на сегодня звонок. 363-36-59, добрый вечер. Приемник только сразу выключайте, пожалуйста. Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.
Е.АФАНАСЬЕВА: Как вас зовут, вы откуда?
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Сергей, я из города Москвы.
Е.АФАНАСЬЕВА: Да, Сергей.
СЛУШАТЕЛЬ: У меня такой вопрос. Скажите, пожалуйста. Я смотрю телевизор и вижу, что мне кажется, все наши программы – они как под кальку с зарубежных программ. А есть ли у нас какие-то программы, которые, скажем так, за рубежом перенимают, копируют?
Е.АФАНАСЬЕВА: Ну вот как раз вы очень к месту позвонили, потому что программа «100 вопросов взрослому», был продан формат, насколько я знаю.
А.РУЦИНСКИЙ: Да. Этот формат за последнее время один из... Ну, это исключительный случай, куплен, по-моему, компанией «ABC» в Америке.
Е.АФАНАСЬЕВА: Как раз, мне кажется, канал ТВЦ – один из тех каналов, который активно экспериментирует с форматами и не столько покупает. Я даже у вас, в общем-то, купленных форматов, западных адаптаций и не так много вспомню за все годы.
А.РУЦИНСКИЙ: Их практически нет. Мы иногда экспериментируем с музыкальными программами, но на сегодняшний день ни одного лицензионного формата у нас, в общем, нет.
Е.АФАНАСЬЕВА: «Реальная Москва и Москва ТВЦ – две большие разницы. Почему?» - спрашивает Таня.
А.РУЦИНСКИЙ: Да потому что у каждого своя Москва и она очень-очень большая. И каждый, наверное, видит что-то такое, что, может быть, не попадает в поле зрения наших журналистов, и тогда ему обидно. А я думаю, что многие люди могли бы и по-другому написать вам.
Е.АФАНАСЬЕВА: Ну что? Последний звонок. 363-36-59, добрый вечер. Алло?
СЛУШАТЕЛЬ: Леонид Михайлович, у меня вопрос такой. Образователи ТВЦ по-разному относятся к Башару Асаду. Меня интересует ваше отношение.
Е.АФАНАСЬЕВА: Я же просила сегодня не задавать вопросы по поводу политики, на которые Леонид Михайлович отвечает обычно...
Л.МЛЕЧИН: Завтра.
Е.АФАНАСЬЕВА: Леонид Михайлович, запомните вопрос и расскажите там.
Л.МЛЕЧИН: Да, завтра будет «Особое мнение», я завтра про Асада, да, хорошо.
Е.АФАНАСЬЕВА: Вот, раз в неделю Леонид Михайлович говорит на все-все ваши политические вопросы. А сегодня мы говорим о ТВЦ. «Скажите, пожалуйста, - спрашивает Олег из Екатеринбурга, - что называют в Москве «Третьим каналом», что есть ТВЦ? Читаешь в прессе, упоминания «Третьего канала» и непонятно». Так как человек не московский, вопрос закономерный.
Л.МЛЕЧИН: Есть такая проблема, да.
А.РУЦИНСКИЙ: Это очень большая проблема нашего канала. Вы знаете, когда недавно вдруг прошла информация, что вновь создаваемое Общественное телевидение будет вещать на одной частоте с каналом «Звезда» и на этом канале для Общественного телевидения будет выделено только 2 часа времени, практически блогосфера взорвалась: «Как так может быть? Это невозможно». Но далеко не все знают, что уже 15 лет...
Е.АФАНАСЬЕВА: Когда все 15 лет такая ситуация коммунальной квартиры у вас.
А.РУЦИНСКИЙ: ...ситуация коммунальной квартиры находится на канале ТВЦ, когда на одной частоте вещают сразу 2 канала – ТВЦ и «Третий канал».
Л.МЛЕЧИН: Бывшая «Московия», да.
А.РУЦИНСКИЙ: Назывался «Московия».
Е.АФАНАСЬЕВА: То есть, есть канал города, городского...
Л.МЛЕЧИН: Ну, условно-условно.
А.РУЦИНСКИЙ: Да. И были разные периоды в нашей жизни, когда эти каналы были по концепциям, может быть, близки, иногда их позиции расходились. Но, конечно, это очень мешает нам. Я думаю, что мешает и «Третьему каналу», потому что...
Е.АФАНАСЬЕВА: Но 15 лет назад, когда ситуация случилась, в общем, практически ничего кроме эфирного вещания вот такого на определенной частоте, когда каналу ее давали, на нашем пространстве представить было невозможно. Минимальное количество людей получали что-то по спутнику и, чаще всего, это были, все-таки, каналы готовые. Сейчас возможности кабельных нишевых, спутниковых нишевых каналов огромные, я уж не говорю про интернет-каналы и, в общем, наверное, возможность раздела сейчас гораздо более реальная, если московскому руководству договориться с руководством Подмосковья или руководству ТВЦ с руководством «Третьего канала». Наверное, есть какая-то возможность раздела?
А.РУЦИНСКИЙ: Несколько раз такие переговоры начинались. Я думаю, что они будут вестись и в ближайшее время. И я просто уверен, что в обозримом будущем эта нелепая проблема будет решена и в Москве будет вещать на этой частоте один вещатель. Я думаю, это принесет пользу и коллегам, которые работают на «Третьем канале», и нам. Наверное, эта конвергенция когда-то произойдет. По-другому быть не может.
Е.АФАНАСЬЕВА: Ира пишет: «Очень любили мы ваш «Поздний ужин». И его совсем больше не будет?»
Л.МЛЕЧИН: А как я! Главная потеря, что «Позднего ужина» больше нет на нашем канале. Это моя главная и единственная боль, связанная с каналом, это правда, да.
Е.АФАНАСЬЕВА: Ну что же, может, попросить подарок к дню рождения, Леонид?
Л.МЛЕЧИН: Спасибо. Я вооружусь мнением нашей зрительницы. Спасибо огромное. Вот, всегда верил, что зрительницы и слушательницы – это...
Е.АФАНАСЬЕВА: Это наша сила.
Л.МЛЕЧИН: Да, это самое главное.
Е.АФАНАСЬЕВА: Наш эфир подходит к концу. Говорили мы о канале ТВЦ. Может быть, в последнюю минуту вы скажете несколько слов? Хоть несмотря на то, что лето обычно не премьерное время, но чего интересного вашим постоянным зрителям ждать в ближайшее время? Андрей Руцинский.
А.РУЦИНСКИЙ: Нет-нет, я не буду пока говорить про новые проекты. Но скажу, что посмотрите внимательнее на этот канал – вы явно увидите много того, на что вы не обращали внимания. Это канал, который говорит со своим зрителем на самые разные темы. Мы не броский канал, мы не такими яркими красками пользуемся, но мы – очень содержательный канал. Попробуйте нас посмотреть. Нам надо привыкнуть, но в нас надо всмотреться. И тогда вы поймете, что есть очень много интересного на этом канале, что проходило мимо вас.
Е.АФАНАСЬЕВА: Спасибо Андрею Руцинскому, спасибо Леониду Млечину. Поздравляем с 15-летием ТВЦ, поздравляем Леонида Михайловича с предстоящим юбилеем. Елена Афанасьева, прощаюсь до следующего воскресенья, до свидания.
