Елена Афанасьева. Ne-bud-duroi.ru

Работа на радио // 2005

11 декабря 2005: Отставка руководства информационной службы REN TV Гости - Ольга Романова, Елена Федорова

Е.АФАНАСЬЕВА
Добрый вечер. В эфире «Телехранитель», программа о сути телевидения, о тех, кто определяет и хранит эту суть. В студии Елена Афанасьева. Каждую неделю мы говорим с вами о персонах, программах и событиях, которые влияют на то, каким наше телевидение будет сегодня и завтра. Сегодня мы будем говорить о событии, протяженность его была несколько последних недель, но на минувшей неделе оно завершилось, и, к сожалению, для многих зрителей, завершилось не так, как им бы хотелось. Ольга Романова, ведущая новостей на канале REN-TV «24 с Ольгой Романовой» и главный редактор службы новостей этого канала Елена Федорова написали заявление об отставке. 2 месяца назад они сидели почти в том же составе, мы были с девочками в этой студии, говорили о том, каким может быть REN-TV без Лесневской, и программа эта заканчивалась вопрос о том, до каких пор девочки будут работать, какие рамки они себе ставят. Оля тогда сказала, что мы работаем до тех пор, пока нашей работе не мешают требования фашистского, антисемитского, любого другого бесчеловечного толка, пока нас не заставляют и не принуждают делать то, чего мы делать не можем, никогда не будем. Елена Федорова ответила, что мы работаем до тех пор, пока у нас в редакции, на нашем телеканале будет тот воздух свободы, который был всегда при Лесневских. Воздух свободы исчез? Обращаюсь я к Елене Федоровой, которая здесь в студии, бывшему редактору службы информации REN-TV и к Ольге Романовой, которую теперь, наверно, нужно представлять ведущей «Эха Москвы». Добрый день.
О.РОМАНОВА
Здравствуйте.
Е.ФЕДОРОВА
Добрый вечер.
Е.АФАНАСЬЕВА
Что с воздухом?
О.РОМАНОВА
Воздуха нет.
Е.ФЕДОРОВА
Воздух испорчен.
Е.АФАНАСЬЕВА
Так как история ваша грустная развивалась у всех на глазах, многократно и было уже много интервью, я предлагаю не повторять все эти перипетии, которые уже были рассказаны, о том, как Ольгу не пустили в студию и о том, что происходило, а поговорить о том, закончились ли новости, что может быть, а чего больше не может быть в телевизионных новостях в нашей стране. Вы говорили, что сами заявление об отставке не напишите, и, подчеркивали это неоднократно, что будете выполнять формальные условия работы, но все-таки заявление написали. Ольга, особенно вопрос к вам. Что случилось, если вы собирались до последнего выполнять все правила, предписанные журналистам на канале, чтобы вас не могли уволить.
О.РОМАНОВА
Во-первых, незадолго до того, как я написала заявление, мне был вынесен строгий выговор за неисполнение моих трудовых обязанностей. Я страшно удивилась, потому что от обязанностей меня отстранили. И на следующий день буквально Елена Федорова и люди, с которыми я имела счастье работать все эти годы, Таня Клокова, Оля Щорина, написали заявление об уходе. Это было не по собственному желанию, это было в связи с невозможностью исполнять свои профессиональные обязанности на канале REN-TV. И, понимаете, невозможно, когда люди уходят на улицу, когда люди уходят в никуда, сидеть на своем стуле, на зарплате в теплом кресле и продолжать заниматься неизвестно чем, неизвестно для чего.
Е.АФАНАСЬЕВА
Концепция новой программы.
О.РОМАНОВА
Которая никогда не будет принята, мы все это понимали, и я долго очень думала, минуты две, и, естественно, тут же написала заявление, что я не могу оставаться больше на канале, потому что работать здесь нельзя.
Е.АФАНАСЬЕВА
Лена, а чем было вызвано ваше заявление, потому что в отличие от Оли вы меньше интервью дали, можете объяснить вашу позицию?
Е.ФЕДОРОВА
На самом деле эти наши две истории – одна история, потому что очень трудно работать в ситуации, когда тебе не дают работать. И господин Орджоникидзе, как известно, опять-таки повторю канву, чтобы было понятно, назначил на должности главного редактора телекомпании и его заместителя двух людей, которые совершенно ничего не понимают в нашей профессии, в наших новостях. Это люди, которые никогда не работали или очень долго и давно не работали на телевидении, как минимум 10 лет. За 10 лет, вы сами понимаете, что ситуация на телевидении изменилась просто кардинально. Это другое телевидение, другие новости, другие методы работы и представить себе, что эти 2 человека могут каким-то образом руководить редакцией или, по крайней мере, помочь редакции выйти из этого кризиса, это мне совершенно не представлялось возможным.
Е.АФАНАСЬЕВА
То есть они сделали надстройку над вами. Какой-то центрирующий, координирующий орган.
Е.ФЕДОРОВА
Да. Кроме того, было принято "Положение о редакции", опять-таки генеральным директором телекомпании, господином Орджоникидзе, в котором было написано, что абсолютно все полномочия, все, что касается контента, отбора тем, работы с сотрудниками редакции, назначения, перемещения и так далее, они все производятся только господином Кузьменковым, то есть главным редактором телекомпании. То есть, фактически, в редакции создалась такая ситуация двоевластия, когда есть главный редактор, это я и мой заместитель, Сергей Таранов, но все полномочия, которые мы исполняли в течение почти 8 лет были просто у нас взяты и переданы людям, который пришли и были назначены по принципу личной преданности, потому что других принципов и других резонов, зачем было назначать главного редактора средства массовой информации, как нам красиво об этом заявили, и зачем надо было главного редактора телекомпании сажать на новостной этаж, и зачем эти люди, и господин Кузьменков, и господин Попов, должны были заниматься только новостями, я другой причины придумать и представить себе не могу. На мой взгляд, это просто комиссары, которые пришли в редакцию.
Е.АФАНАСЬЕВА
Я назову номер пейджера 7256633. Вы можете задавать свои вопросы нашим гостьям, вы можете высказывать свои точки зрения и тем более, судя по тем вопросам, которые пришли на наш сайт в Интернете, они достаточно неоднозначны, и слушатели не только поддерживают вас как, например, Генриетта пишет: «Девочки, вы сильные личности. Успехов, удачи и стойкости духа вам». Есть и такие слушатели, как например, Сергей, который пишет Ольге Романовой: «Не кажется ли вам, что повышение собственной капитализации, чем вы сейчас так активно занимаетесь, не имеет отношения к свободе слова?» Оля сейчас ответит. Я только скажу, что вы можете задавать свои вопросы сейчас, викторины у нас сегодня не будет – тема такая невеселая, разыгрывать нечего, а во второй части будет также у вас возможность задать вопросы по телефону. Так что Оля, капитализацию повышаем, чтобы на «Эхо Москвы» взяли после этого?
О.РОМАНОВА
Капитализация – штука хорошая, когда есть куда себя предлагать. Что касается еще само-PR, что я очень часто слышу, знаете, Остапу Бендеру, наверное, в свое время очень повезло, когда он занимался собственной капитализацией и само-PR, когда появилась заметка в газете: «Попал под лошадь». Вот я себя сейчас чувствую героем заметки «Попал под лошадь».
Е.АФАНАСЬЕВА
Лошадь отделалась легким испугом, чего не скажешь о канале REN-TV. Все эти события совпали с еще одним менее замеченным публикой событием, я об этом писала в еженедельном журнале в Интернете и я рада, что, когда Оля давала интервью, она подтвердила мою точку зрения. Одновременно с ее отстранением от эфира прошла информация, что новый совладелец вашего канала «Северстальгруп» купила пакет акций ТРК Петербург и ни для кого не секрет, что конкурс, который будет на пул частот, уникальный пул частот, выставленный на конкурс в конце января следующего года, 40 регионов, такого вкусного пирога у телевизионщиков не было, не разыгрывалось. По мнению аналитиков все это готовится именно для питерского телеканала, чтобы вернуть его в федеральный эфир, который канал потерял после возникновения канала «Культура» на этой пятой кнопке, где раньше в большей части страны вещал Петербург. Как вам кажется, я-то свою точку зрения выразила, эти два события связаны, и не под Петербургский пункт ли готовят REN-TV?
Е.ФЕДОРОВА
Вполне возможно, потому что все выглядит очень похожим на это, потому что зачем одному Сталелитейному концерну, "Северстальгруп", для которой телевидение, безусловно, не является профильным бизнесом, из-за чего, собственно говоря, Чубайсу предложили избавиться от REN-TV.
Е.АФАНАСЬЕВА
Чубайсу нельзя, "Северстальгруп" можно.
Е.ФЕДОРОВА
Зачем тогда "Северстали" покупать достаточно большой пакет ТРК в Петербурге, зачем сохранять свой пакет, опять-таки в REN-TV, в общем, достаточно загадочная история для нас. Я думаю, что вероятность достаточно большая, тем более, что, по моим сведениям, в пятницу в нашей редакции по просьбе журналистов прошло собрание с главным редактором канал, господином Кузьменковым и господином Поповым, где журналисты, конечно же, задавали этот вопрос, потому что это уже не наши домыслы, людей, которые не работают на канале, потому что для людей, которые работают на канале это их судьба, их возможность дальше работать. К сожалению, насколько я знаю, внятного и однозначного ответа журналисты не получили.
Е.АФАНАСЬЕВА
То есть по вашему ощущению, скорее всего это будет нынешнее состояние REN-TV, только московской части REN-TV, потому что канал вещал с сетевыми партнерами по стране, он просто станет корпунктом московским, да? Или как вообще...
Е.ФЕДОРОВА
Ситуация достаточно сложная, потому что здесь есть еще и немецкие акционеры.
Е.АФАНАСЬЕВА
Что-то не видно все эти дни немецкого акционера.
Е.ФЕДОРОВА
Да, которого, к сожалению, не было видно все эти дни, и который хранил молчание, и хранит, собственно говоря, его до сих пор, но, тем не менее, 30%, которые принадлежат RTLGroup остаются, поэтому тут, на мой взгляд, такая неоднозначная ситуация.
О.РОМАНОВА
Очень неоднозначная, и обратите внимание, все-таки не идет речи ни о какой RTLGroup в будущей сделке по пятой кнопке.
Е.АФАНАСЬЕВА
А зачем там RTL?
О.РОМАНОВА
Ну вот именно.
Е.АФАНАСЬЕВА
Лесневская еще следила за тем, чтобы у нее был партнер, по ее мнению, который мог бы обеспечить относительное приличие в той ситуации, когда будут канал встраивать в систему. К сожалению, не обеспечили.
Е.ФЕДОРОВА
Да, мы все ошиблись.
Е.АФАНАСЬЕВА
Мы назвали тему нашу: "Новости закончились?" со знаком вопроса. Алла на пейджер пишет: «Уважаемая Елена, во время Кучмы на Украине тоже казалось, что кончились новости, но когда подул другой ветер, журналисты подконтрольных Пенчуку каналов отказались лгать». Алла, наверное, думает, что аналогию можно будет провести с Россией. Оля, Лена, что вы ответите слушателям?
О.РОМАНОВА
Вы знаете, дело в том, что журналисты никогда не делают революций. Если журналист начинает делать революцию, он меняет профессию. Это совсем разные вещи. Другое дело, позиция журналистов в событиях, которые происходят, мы выполняем профессиональный долг честно или не выполняем. Мы пытались выполнить его, как нам кажется, до конца.
Е.ФЕДОРОВА
Мне кажется здесь, стоит немножко коснуться такой темы, как журналист и общество, как высокопарно бы это ни звучало.
Е.АФАНАСЬЕВА
Здесь никто не касается высокопарных тем в последнее время, журналист и общество.
Е.ФЕДОРОВА
А вот хотелось бы. Я приведу два примера. Первый пример, если мы все помним, в Чехии была такая тяжелая ситуация, когда хотели заменить руководство телеканала, и журналисты, которые понимали, что руководство телеканала, руководство теленовостей, это не просто люди, которые получают зарплату, которые повышают или, как наш радиослушатель сказал, понижают свою капитализацию, это направление мысли, это концепция, в конце концов, и когда меняются и уходят люди, по крайней мере, изменяется концепция, и в нашей ситуации, в российской ситуации концепция изменяется всегда не в лучшую сторону.
Е.АФАНАСЬЕВА
Пока положительных примеров не видели.
Е.ФЕДОРОВА
Не видели, да, верно. В Чехии журналисты смогли отстоять свое руководство, таким образом, они отстояли свою концепцию, ту работу, которую они выполняли в течение нескольких лет, и которую считали важной для всех, это первый пример, как журналисты могут повлиять на ситуацию. Второй пример, опять-таки вести с фронта, что называется, у наших коллег в RTL, в Германии, как мне говорили коллеги, которые работают на газетном рынке, у них сейчас достаточно большие сложности и связаны они именно с тем, что происходит на канале REN-TV, то есть RTL находится сейчас под постоянным прессингом со стороны средств массовой информации, в первую очередь газет, которые выпускают статьи под заголовками: «Цензура с немецким акцентом», например, и, вы знаете, что происходит? Происходит очень такая печальная и вещь, которая RTL не может не заботить - люди уходят с канала, в смысле зрители.
Е.АФАНАСЬЕВА
В Германии репутация еще пока дорого стоит, чего нельзя сказать про Россию.
Е.ФЕДОРОВА
Безусловно. То есть с двух сторон, с одной стороны журналисты, которые должны печься о своей репутации и о том месте, где они работают, о той концепции, в которой они работают, с другой стороны, общество, которое моментально реагирует на любые признаки несвободы. И это очень важно.
Е.АФАНАСЬЕВА
В последнее время часто особенно те журналисты-телекритики, которые анализируют телевидение, говорили, что новости REN-TV оставались последней площадкой независимых от государства новостей. Как вам кажется, новости, независимые от государства где-либо на российском телевизионном пространстве остались?
О.РОМАНОВА
Я глубоко убеждена, что журналисты и государственных каналов, и негосударственных каналов, и газетные журналисты немножко преувеличивают фактор давления сверху, конечно, этот фактор есть, но очень часто люди, коллеги бегут впереди паровоза и самоцензура превышает давление.
Е.ФЕДОРОВА
Это самая высшая форма давления – давить так, чтобы потом сказать, а мы ничего не говорили, вы сами все сделали.
О.РОМАНОВА
Да, да, это есть. Насчет журналиста и общества, мы понимаем, что у нас у всех есть семьи, у коллег есть семьи, все хотят работать, но где-то должна быть точка кипения, точка предела, за которую заходить нельзя.
Е.АФАНАСЬЕВА
Лен, как вам кажется, есть хоть где-то новости независимые от государственной точки зрения в России?
Е.ФЕДОРОВА
Что хотелось бы: телевидение и новости, они должны быть площадкой для дискуссии и не важно, есть там государство или нет. Государство там должно быть, это такой же субъект политики, как и все остальные, но, к сожалению, у нас это превалирует, и я не могу назвать такого канала, где бы государство не присутствовало.
Е.АФАНАСЬЕВА
А региональные каналы?
Е.ФЕДОРОВА
Я думаю, что на региональных каналах ситуация еще более сложная и еще более неоднозначная. Потому что в Москве на федеральных каналах есть, по крайней мере, хотя бы несколько языков, если пример ТВЦ взять, когда Юрий Михайлович Лужков влияя на политику канала, все-таки не дублирует точку зрения Кремля, например, но в регионах такой возможности абсолютно нет. В регионах либо это губернаторское телевидение, либо это мэрское телевидение.
Е.АФАНАСЬЕВА
Остается несколько сильных игроков тех компаний, которые успели когда-то завоевать себе право высказывать свою точку зрения, как ТВ2 Томск,
О.РОМАНОВА
Список очень короткий: ТВ2, "Афонтово", четверка Екатеринбургская и, пожалуй, все.
Е.АФАНАСЬЕВА
Я хотела спросить, вы как раз в разгар этого конфликта были на конкурсе.
Е.ФЕДОРОВА
Да, я была на конкурсе в Барнауле и мы как раз отсматривали программы, «Время действовать» назывался конкурс, и мы отсматривали те сюжеты, которые приходили на конкурс. И, вы знаете, я попала только на 2 номинации, успела, к сожалению, а после этого пришлось уехать в Москву. «Время действовать» и "Наш герой". Во всей большой Сибири, поскольку это была сибирская часть конкурса, нет героев, не о ком рассказывать.
Е.АФАНАСЬЕВА
А может, слепые журналисты стали, они видят только то, что власть видит, хочет видеть, а героев рассмотреть, надо глазки протереть.
Е.ФЕДОРОВА
Вы знаете, они могут, наверное, протирать глазки, но дело в том, что телевидение – это в первую очередь технология, и когда сюжет о каком-то герое, который нравится журналисту, попадает в редакцию, где сидят люди, которые должны поставить или не поставить этот сюжет в эфир, и тогда уже власть журналиста над своим сюжетом заканчивается.
Е.АФАНАСЬЕВА
Мне показалось, что в вашей истории региональная составляющая, которая не так наглядная, самая грустная, потому что, если раньше хоть где-то журналисты могли сказать, что в Москве есть новости такие, такие и есть REN-TV, то сейчас это как отмашка для региональных руководителей зажимать все свои каналы, зачесывать под одну гребенку, потому что раз и в Москве нет даже REN-TV, то за что ж уж нам иметь неугодные новости. Это программа «Телехранитель», в гостях Ольга Романова, Елена Федорова, теперь уже обе экс-ведущая и экс-руководитель службы REN-TV, мы продолжим после новостей.

НОВОСТИ
Е.АФАНАСЬЕВА
Итак, мы продолжаем программу «Телехранитель», в студии Елена Афанасьева, говорим мы сегодня с бывшим редактором службы новостей REN-TV Еленой Федоровой и бывшей ведущей программы «24 с Ольгой Романовой» Ольги Романовой об их отставке и не только, о том, что происходит с новостями, и о том, остались ли новости на российском телевизионном пространстве. Несколько реплик с пейджера: «Спасибо нашим гостям за замечательную статью, опубликованную в последнем выпуске «Ведомостей», достойно сожаления, что руководство канала RTL не понимает российские реалии и российский юмор. Борис». Это статья «Телевидение. Пособие для инвестора», которые я, Елена и две коллеги, которые также ушли в отставку написали с изрядной долей юмора, единственное, что вам оставалось, наверное. «Моего соседа тоже уволили за то, что он обозвал своего начальника дураком, а вы со своей Романовой уже достали. Ипполит». Вот такие реплики, например. «Сегодня с вами нет Максимовской, ей что, воздуха хватает?» - спрашивает Светлана. Несколько реплик по поводу Марианны и по поводу того, что она сказала… «Я читала мнение Максимовской в газете, что она сказал, что на канале никакой цензуры нет, и ей никто не мешает. Ей были созданы особые условия?» - спрашивает Галина. Что вы можете сказать? Я понимаю, что лучше задать этот вопрос Марианне, я думаю, что мы это сделаем, но что можете сказать вы? В прошлый раз вас в студии было трое, сегодня двое.
Е.ФЕДОРОВА
Наши ряды редеют, извините за каламбурчик. Я очень рада, что наш уход, Олин и мой, помог, например, Марианне Максимовской показать сюжет о Казахстане, который не был показан 2 месяца назад,
Е.АФАНАСЬЕВА
Который стал первой ласточкой цензуры на REN-TV.
Е.ФЕДОРОВА
Да.
Е.АФАНАСЬЕВА
Это тот самый сюжет, из-за которого сыр-бор начался?
О.РОМАНОВА
Это абсолютно тот сюжет, слово в слово.
Е.АФАНАСЬЕВА
Первым сообщило «Эхо Москвы», что он был снят.
О.РОМАНОВА
Да. Это абсолютно тот сюжет, и единственное, что там было заменено, поскольку 2 месяца прошло, и избирательная компания в Казахстане закончилась, и Нарсултан Назарбаев стал президентом республики Казахстан, то соответственно одна фраза была заменена. Хорошо, что даже такие экстремальные обстоятельства помогли увидеть этот сюжет в эфире.
Е.АФАНАСЬЕВА
Поведение этих людей, с которыми работали вы, и сейчас продолжает работать Марианна, вам кажется, Марианну оставили в качестве маячка свобода слова, что она еще есть, или действительно у нее еще есть какая-то закрытая ниша, в которой она может еще некоторое время существовать.
О.РОМАНОВА
Я думаю, и то, и другое. С одной стороны, конечно же, никому не хочется, чтобы тебя называли каждый день сатрапом и цензором и душителем свободы слова, и, конечно же, должны оставаться какие-то программы или какие-то элементы в программах, которые будут позволять людям, которые руководят теперь телекомпанией REN-TV сказать, что мы храним свободу слова, как хранили ее Лесневские, хотя об этом уже речь, наверное, не идет.
Е.АФАНАСЬЕВА
Мне кажется, что у слушателей в вопросах есть такой подтекст: Мариана на какие-то уступки новой власти пошла или нет?
Е.ФЕДОРОВА
Это опять-таки вопрос не к нам, это вопрос к Марианне. Марианна, наверное, сама вам это расскажет. Я не думаю, что Марианна пошла на какие-то уступки, я думаю, что все это происходит помимо нее, потому что в данной ситуации, мне жалко об этом говорить, но Марианну в какой-то степени используют, и это, конечно, очень жаль и очень обидно, хотя Марианна, я больше чем уверена, она будет делать и продолжать тот продукт, который она всегда делала и хочет делать, и она точно также будет сражаться за каждый сюжет и за каждое слово, я больше чем уверена.
Е.АФАНАСЬЕВА
Вопрос только в том, как долго ей позволят это делать. Вы можете уже дозваниваться к нам в эфир 203-19-22, будем чередовать мои вопросы, вопросы с пейджера с вашими звонками. Есть еще одна тема, которую я бы хотела обсудить, это корпоративная этика. Если помните полтора года назад во время увольнения Парфенова с канала НТВ было очень много разговоров о том, имеют ли право журналисты выносить распоряжение начальства на публичное обозрение, имеют ли право говорить о запрете на сюжет о вдове Яндарбиева в эфире, в газете и так далее. Ситуация очень похожая на ситуацию с Ольгой, и этот вопрос возникает снова. Если мы говорим о том, что в новых условиях работы должна быть корпоративная этика внутри какой-то структуры, считаете ли вы, что вы ее нарушили, Оля?
О.РОМАНОВА
Понимаете, в чем дело, я разговаривала недавно с Леонидом Парфеновым, и мы обсуждали вопрос внутрикорпоративной этики, и он мне сказал фразу, которую, я помню, говорил всегда, сейчас она мне особенно близка: «Так что ж тебя бьют, а ты молчи?» Зрителю не дают увидеть сюжеты, не аргументируя это ничем. А потом я бы хотела вернуться к вопросу Ипполита насчет дурака, это еще к корпоративной этике. Понимаете, в чем дело, когда нет никакого распоряжения руководства, ни малейшего, ни письменного, никакого, мне предложили взять больничный, а тебя встречают у студии неожиданно совершенно трое вооруженных людей, не пускают тебя в прямой эфир, ты входишь с ними в физический контакт, пытаясь пройти, это особое ощущение. Плюс ко всему, когда ты выясняешь очень скоро, что эти люди, в общем, работают на Armour group – это американская компания со штаб-квартирой в Лондоне и с 40 отделениями по всем странам мира и 2 бывших отставных очень важных человека ЦРУ ее возглавляют, я считаю, что Александр Сергеевич Орджоникидзе должен быть мне благодарен, потому что назвала дураком, а не чем-то похуже.
Е.АФАНАСЬЕВА
203-19-22, добрый вечер, вы в эфире.
СЛУШАТЕЛЬ
Здравствуйте. Ольга, я вам очень сочувствую, если это слово уместно, вы знаете, что я вас считаю очень высоким профессионалом, желаю удачи, чтобы если где-то еще будет востребована ваша персона, ваши коллеги. Но можно, я сделаю маленькое замечание, надеюсь, вы не обидитесь. Когда я слушала вас впервые, мне кажется, это было на третьем канале, вы знаете, вы замечательно ведете, вы очень умный человек, блестящая, но я этот стиль называю "женщина на гране нервного срыва", знаете, был такой фильм, это возможно, вопрос вашего темперамента, и в какой-то степени этим грешит Максимовская, и все.
Е.АФАНАСЬЕВА
Вы не представились.
СЛУШАТЕЛЬ
Простите, Тамара.
Е.АФАНАСЬЕВА
Спасибо, Тамара за Ваш вопрос. Я думаю, это просто реплика.
203
19-22. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ
Здравствуйте, это «Эхо Москвы»?
Е.АФАНАСЬЕВА
Да. Вы в эфире, представьтесь, пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ
Меня зовут Владимир. У меня вопрос к Ольге. Ольга, как вы считаете, если бы в 96 году, если бы не Ельцин победил, а Зюганов, насчет свободы слова, что можно сказать? Кого вы поддерживали в то время?
Е.АФАНАСЬЕВА
Спасибо.
О.РОМАНОВА
В то время я, безусловно, поддерживала Ельцина, человека первой поправки, и вы знаете, я несколько раз уже об этом говорила, в той ситуации, мне кажется, по крайней мере могу сказать о себе, да, я поддерживала Ельцина, я бы и сейчас его поддержала, если бы он вернулся на то время, но все-таки тогда шла игра на грани фола и даже за гранью фола. И если бы история хоть чуть-чуть бы потерпела сослагательное наклонение, помните, что было дальше, какие потом были цены на нефть, которые достались Ельцину и Кириенко, потом был 98 год, вы знаете, если бы тогда все досталось коммунистам, извините за сослагательное наклонение, все-таки это еще раз к вопросу о журналистах и их ответственности перед обществом. Конечно, если бы тогда не наши общие работы, старались мы все искренне, мы все старательно работали на Ельцина, может быть, был бы другой итог событий, но это опять же сослагательное наклонение.
Е.АФАНАСЬЕВА
Борис на пейджер прислал вопрос: «Получила ли Ольга Романова предложение делать аналитические программы на канале РБК? По-моему, там ее способности были бы вполне востребованы»,
О.РОМАНОВА
Мне звонили из РБК, спасибо, за напоминание, с большим уважением отношусь к этому каналу и, в общем, не знаю, почему нет, ну не знаю…
Е.АФАНАСЬЕВА
Андрей спрашивает, чем будут заниматься Романова и Елена Федорова и одновременно просит уточнить время ваших программ новых, Ольга, на «Эхо Москвы».
О.РОМАНОВА
На «Эхо Москвы» у меня в понедельник с 12 до 13 программа «Эхономика» совместно с Интерфаксом и по средам с 22 до 23 программа «ночной дозор», это совместный проект с газетой «Ведомости», и в среду же с 17 до 17:45 я остаюсь в «Особом мнении», это что касается «Эхо Москвы». 3 часа в неделю это занимает, чуть больше с учетом подготовки к эфиру, я еще остаюсь работать с газетой «Ведомости», у меня там колонки, и я остаюсь преподавать в Высшей школе экономики.
Е.АФАНАСЬЕВА
Лена, ваша судьба как развивается профессиональная?
Е.ФЕДОРОВА
А я хотела бы воспользоваться случаем, поблагодарить коллег, огромное количество коллег, которые позвонили, предложили работу.
Е.АФАНАСЬЕВА
Значит, есть, где работать.
Е.ФЕДОРОВА
Да. Это в основном газеты, радио в том числе. Я думаю, что на самом деле ситуация за счет газет, за счет радио, она еще как-то держится, не становится такой неприличной.
Е.АФАНАСЬЕВА
На пейджере такая реплика: «Уважаемые дамы, о какой цензуре вы говорите? Посмотрите программу Максима Шевченко в ночном эфире первого канала, это посильнее «Свободы слова» Савика Шустера на НТВ, а Проханов, который на «Эхе» выступает по средам? Так что свобода слова есть, господа. Воробьева».
О.РОМАНОВА
В этой связи я хотела бы вернуться к корпоративной этике и цензуре, и мне кажется, что это очень важный вопрос, может или не может журналист выходить с чем-то, что происходит в его телекомпании, газете. На радио, я думаю, что эта ситуация, как с законами, есть местные законы, а есть федеральные законы, какой закон главнее? Федеральный. И есть Конституция Российской Федерации, статья 29 о свободе слова, и я считаю, что если происходит ограничение в подаче информации, которое нас заставляют делать, это все равно менее важно, чем свобода слова.
Е.ФЕДОРОВА
Это все равно, что заставлять врача замалчивать какие-то страшные вещи, происходящие в больнице, когда это угрожает жизни пациента. И объяснить это корпоративной этикой.
Е.АФАНАСЬЕВА
203-19-22, добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ
Здравствуйте, меня зовут Светлана. Я хотела немножко уточнить ситуацию, когда вам задали вопрос по пейджеру по поводу Украины, ведь суть там была в чем, когда были уволены журналисты с инвестиционного канала, журналисты других каналов, государственных, стали на их поддержку, если помните, там письмо было, подписей огромное количество, и ваша ситуация напоминает все то, что тогда было с НТВ, тогда были митинги, но журналистское сообщество ведь никак не поддержало.
Е.АФАНАСЬЕВА
Сейчас здесь в студии камера канала ТВЦ, так что видите, интересна судьба коллег кому-то.
СЛУШАТЕЛЬ
Нет-нет, подождите. И самое главное, из тех очень многие злорадствовали и говорили: так им и надо – журналисты, понимаете, и, кстати, та самая Ирена Стефановна тогда, потупив глаза, говорила, что это спор хозяйствующих субъектов, потом уволили одного, другого, журналистское общество молчит, потом Ирене Стефановне сделали предложение, от которого она не смогла отказаться, и вот вы последние. Скажите, пожалуйста, почему на Украине, в Чехии, ведь там тоже журналисты получают хорошую зарплату, у них семьи и дети, но они смогли сделать это, и что такое с нашими журналистами произошло?
Е.АФАНАСЬЕВА
Спасибо за вопрос.
Е.ФЕДОРОВА
Светлана, я, во-первых, хочу напомнить название бестселлера Леонида Кучмы, написанного незадолго до президентский выборов на Украине под названием «Украина не Россия», что касается Украины. Что касается поддержки коллег, она была нам оказана, как мне кажется, в полной мере. Я знаю только одного человека, который, может быть не дозвонился, из всей обоймы известных людей, малоизвестных людей, людей со званиями, просто, если я начну их перечислять, я могу кого-нибудь забыть и будет перед ними неудобно. Практически никого нет, кто не позвонил. Очень большая поддержка идет с Запада, особенно от немецких коллег.
Е.ФЕДОРОВА
Еще я хотела сказать по поводу Ирены Лесневской. По-моему очевидно было сначала, что Лесневская не могла никоим образом комментировать начавшуюся ситуацию, потому что развивалась она очень стремительно, но, тем не менее, она же и сказала, что на канале происходит зачистка, это, собственно, то, что происходит.
О.РОМАНОВА
А потом, понимаете, мы же работали с Иреной Лесневской, Лена 8 лет, я 7 лет бок о бок и, поверьте, у Ирены Стефановны очень тяжелый характер, у нас с Леной не сахар, мы в общем по поводу сюжетов и содержания эфиров ругались хорошо, если через день, в лучшем случае, и это же никуда не выносилось, потому что шел разговор на равных, даже не на равных, помните, Сагалаев назвал в эфире «Эхо Москвы» Ирену Лесневскую императрицей российского телевидения, мы разговаривали с человеком, который объяснял, аргументировал, почему мы не правы, почему этот сюжет не должен идти: потому что там отсутствует вторая точка зрения, или она слабо прописана, или за это можно получить предупреждение, понимаете, есть аргументы, а есть просто выставленные мордовороты у студии, это согласитесь разные уровни аргументации.
Е.АФАНАСЬЕВА
Есть еще одна тема, которую я хотела бы затронуть. В вопросе, прошедшем по Интернету, она звучит примерно так: «Васильева Ирина из Москвы. Ваши новости всегда несли в основном негативную информацию, никакого позитива, мне всегда после просмотра становилось плохо и грустно. В нашей стране действительно ничего хорошего не происходит или эти позитивные события так несерьезны, что вы не считали нужным это сообщать?» На пейджере Вероника тоже пишет: «Друзья, почему вы такие кровожадные, только про трупы, пожары, убийства? Не понимаете, народ устал». Как вам кажется, то, что вы сообщали новости не всегда веселые и радостные, это ваша вина или новости такие? Можно ли новости делать более позитивными, более жизнеутверждающими? Лена, как бывший руководитель информационной службы.
Е.ФЕДОРОВА
Как показывает опыт некоторых коллег, новости можно делать только позитивными и очень жизнеутверждающими, и я так понимаю, что теперь у нас новости и на REN-TV будут, Вероника, жизнеутверждающими, и вопрос только в том, что нужно рассматривать всю информацию в совокупности. Мы не можем все время рассказывать об одном и том же. Когда вы смотрите первый, второй, четвертый канал, теперь уже, и когда вам рассказывают об одном и том же, об одном и том же человеке, об одном и том же государственном деятеле, очень долго, очень подробно, со всеми вытекающими последствиями, вам, наверное, тоже становится хуже, только мы всегда исходили из того, что у нас страна намного больше, чем Москва, и нас интересовали события, явления, которые происходили во всей России, поскольку мы сетевая компания, это раз. Конечно же, мы давали ту информацию, которая волнует людей, а волнует людей, естественно же, их работа, или отсутствие таковой, их материальное состояние, их проблемы со здоровьем, поэтому это те проблемы, которые мы освещали в своих новостях, и, между прочим, я вот совершенно не согласно с этим, мы и показывали, если были такие примеры, как люди решают эти проблемы сами.
О.РОМАНОВА
Вспомни наш сюжет про гаишника, замечательный. Он из тверской, по-моему, области.
Е.ФЕДОРОВА
Тверской области, да.
О.РОМАНОВА
Чудесный совершенно гаишник, который едва ли не жертвовал собой, и который защищал лес.
Е.ФЕДОРОВА
Который не позволял лесной мафии вывозить без документов лес из своей деревни. У него сожгли 2 раза, сначала у него сожгли дом, он остался без дома…
Е.АФАНАСЬЕВА
Хорошее в жизни вы тоже умели видеть, к сожалению, в прошедшем времени.. Давайте, еще несколько звонков. Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ
Здравствуйте, меня зовут Роман, я киевлянин, но я сейчас нахожусь в Санкт-Петербурге. Я хочу сказать, что Ольга Романова, когда была оранжевая революция в Киеве, ее комментарии в новостном блоке были самыми объективными из всех российских каналов. Просто в Киеве у меня была возможность смотреть все основные каналы, и я это видел, и я это чувствовал, и многие за это благодарны. Спасибо большое.
О.РОМАНОВА
Роман, можно я нажалуюсь, будучи в эфире, на Елену Федорову, уже бывшую мою начальницу, потому что, когда началась померанцевая революция, на самом деле я сделала это, честно, случайно, я одела померанцевую блузочку, ой, как я жалела. Лена мне месяца 3 вспоминала каждый день.
Е.АФАНАСЬЕВА
Тогда все это воспринималось крайне знаково. Помните, Познер с оранжевым галстуком, правда, в тот момент, или в оранжевом пиджаке, я не помню.
Е.ФЕДОРОВА
Что касается нашего эфира, это такая добрая шутка с моей стороны, в других эфирах это казалось просто как…
Е.АФАНАСЬЕВА
Да. 203-19-22, добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ
Здравствуйте, меня зовут Виктор. У меня какой вопрос. Сегодня была передача, я хочу провести аналогию, Чудакова, по поводу Булгакова, она сказал, что Сталин оставил Булгакова и Пастернака для того, чтобы потом говорить: «Вот, у нас все в порядке»
Е.АФАНАСЬЕВА
Так девочек-то не оставили для того, чтобы говорить, что у нас все в порядке.
СЛУШАТЕЛЬ
… оставил «Эхо Москвы» чтобы говорить, что у нас все в порядке…
Е.АФАНАСЬЕВА
А, ну да, спасибо.
СЛУШАТЕЛЬ
… а REN-TV оставило Максимовскую, чтобы тоже говорить, что у нас все в порядке.
Е.АФАНАСЬЕВА
Спасибо за точку зрения. 203-19-22. Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ
Добрый вечер. Это Галина из Москвы. Я очень рада, что Ольга Романова на «Эхо Москвы» ведет передачи.
О.РОМАНОВА
Венедиктов в таких случаях говорит: «Люблю наживаться на несчастье других» И всех, кого из эфира, или закрыли издание, приглашает, сама в такой ситуации была.
СЛУШАТЕЛЬ
Я ему, к сожалению, не дозвонилась выразить благодарность.
О.РОМАНОВА
Передадим.
СЛУШАТЕЛЬ
Я всегда слушаю Ольгу Романову и очень интересные у нее передачи, и очень интересные гости, вот последний был понедельник. У меня просьба, нельзя ли пригласить или хотя бы рассказать о компании Нипек.
Е.АФАНАСЬЕВА
Галина, давайте так, Оля это услышала, а это вы ей завтра в эфир в 12 часов.
О.РОМАНОВА
Совместно с Интерфакс.
Е.АФАНАСЬЕВА
Да. Все приглашенные к Ольге в эфир. У меня такой вопрос: вы на этой неделе смотрели новости вашего бывшего канала?
Е.ФЕДОРОВА
Да.
О.РОМАНОВА
Нет.
Е.АФАНАСЬЕВА
Лена, со стороны вы заметили что-нибудь в эфире, что появилось, чего не могло бы быть при Вас, или не появилось, а просто напрашивалось, судя по новостям на сайте, в Интернете, газетах и так далее?
Е.ФЕДОРОВА
Я видела несколько вещей. Первая – это такая растерянность коллектива, которая отражалась в продукте. И моих коллег, и моих друзей, которые остались на REN-TV, их даже не стоит в этом винить и в чем-то упрекать. Во-вторых, я видела настойчивое желание показать, что нет, все хорошо, все продолжается, и мы рассказываем и про лимоновцев с большим успехом, 9 минут в эфире, и мы рассказываем обо всем: и о Рамзане Кадырове, и будущих приемниках и так далее. И это, конечно же, такая, знаете, попытка. И в то же время я знаю немножко ситуацию изнутри, потому что, конечно, я поддерживаю и буду поддерживать отношения со всеми людьми, которые работают в редакции, с которыми мы долго-долго работали. Я хочу сказать, что не только мы воспитывали сотрудников, но и сотрудники делали нас. И я думаю, что все, что произошло и это в том числе и та взаимная работа, которая шла в редакции, и, конечно же, я понимаю, что им сложно, я знаю, что есть попытки вырезать какие-то неугодные синхронны из эфира, из сюжетов корреспондентов, о чем-то не говорить, означить темы, о которых нельзя говорить, я понимаю, что крайне, крайне сложно. Особенно сложно будет корреспондентам, потому что, может кто-то там смеется, на самом деле, у нас правда был воздух свободы, и люди, которые воспитаны в воздухе свободы, им очень трудно становиться в шеренгу по двое …
Е.АФАНАСЬЕВА
И пускать самоцензуру впереди себя.
Е.ФЕДОРОВА
Хотя, конечно, есть и такие, кто побежал впереди паровоза, от этого, конечно, очень грустно становится.
Е.АФАНАСЬЕВА
Эфир подходит к концу, как-то не хочется заканчивать на грустной ноте, хотя жизнь к этому подталкивает. У вас есть какой-то оптимизм по поводу информации на телевидении в целом или его уже окончательно не осталось?
О.РОМАНОВА
У меня лично есть позитив, и эта история, по крайней мере, для меня не столько грустная, сколько какой-то шаг вперед, потому что, оказалось, что радио сложнее, не поддерживает картинка, что тебе надо работать, что появляется время для складывания слов, совсем другое дело, и хочется заниматься новыми какими-то проектами и совершенно понятна эта ситуация, определила людей, которые преданы долгу профессии и, я надеюсь, мы останемся вместе.
Е.ФЕДОРОВА
Мне кажется, что социологи и люди, которые отвечают за эфир, скажем так, политики, они говорят о том, что очень уж перегнули палку, очень уж пережали новости, и от этого зрители перестали смотреть информационные программы, таким образом, и власть держащие в нашей стране теряют рычаги влияния на избирателя в конечном итоге. Поэтому, я считаю, что ситуация не может продолжаться вот так, как она сейчас при полностью зачищенном информационном пространстве, я думаю, будут сознательно создавать конкуренцию, потому что иначе будут потеряны последние вожжи, и тогда народ уйдет в другие ниши, где воздействие на него оказать будет крайне-крайне сложно.
Е.АФАНАСЬЕВА
Ну что ж. Это была программа «Телехранитель». В гостях были Елена Федорова, бывший главный редактор службы информации REN-TV, Оля Романова, теперь уже ведущая программ на «Эхо Москвы». Надеюсь, что Лена Федорова то не будет безработной, потому что обе остаются замечательными журналистами, и этого не отнять ни при каких руководителях. Елена Афанасьева, «Телехранитель», прощаюсь с вами до следующего воскресенья, до свидания.