Работа на радио // 2010
29 августа 2010: Телевидение поздоровело? Почему так много медицинских программ на современном телевидении? Гость - Елена Малышева
Послушать эфир - http://www.echo.msk.ru/programs/tv/706092-echo/
Е.АФАНАСЬЕВА: Добрый вечер. В эфире «Телехранитель», программа о сути телевидения, о тех, кто определяет и хранит эту суть. В студии Елена Афанасьева. Как всегда по воскресеньям, говорим мы с вами о персонах, программах, событиях и антисобытиях, которые влияют на то, каким наше телевидение будет сегодня и завтра. Тема сегодняшней программы: «Телевидение поздоровело?» Что-то произошло с телевидением – в последнее время появилось огромное количество программ, так или иначе посвященных здоровью, медицинских программ о здоровом образе жизни, и говорить мы сегодня будет с Еленой Малышевой, которая теперь ведущая сразу двух программ – программы «Здоровье» - уже сколько лет, Лена?.. 13, по-моему.
Е.МАЛЫШЕВА: 14-й сезон у нас начался на Первом канале.
Е.АФАНАСЬЕВА: И вот третья неделя, если я не ошибаюсь, программы «Жить здорово».
Е.МАЛЫШЕВА: Мы настолько работаем вперед, что я уже не могу понять даже, какая неделя.
Е.АФАНАСЬЕВА: Наш смс-номер - +7 985 970 4545, пожалуйста, ваши вопросы Елене Малышевой, а также ваши высказывания, ваши мнения о медицинских программах, программах о здоровье и здоровом образе жизни на наших телеканалах. Лен, у меня такой вопрос: как вам кажется, что случилось? Вот была ваша программа, была программа доктора Бранда, и, в общем-то, практически все.
Е.МАЛЫШЕВА: Нет, как? Еще был «21-й кабинет», его делают создатели программы «Здоровье» той, которую вела Юлия Васильевна Белянчикова.
Е.АФАНАСЬЕВА: Но, в общем, достаточно такой сегмент…
Е.МАЛЫШЕВА: На всех каналах какая-нибудь маленькая программка о здоровье была.
Е.АФАНАСЬЕВА: И телевизионщики все время считали, честно признаюсь – может, вам тоже говорили, может, нет, - что, здоровье – это замечательно, программы нужны, но больших рейтингов на теме здоровье не соберешь. И я знаю, что как раз вы и все ваши коллеги страшно возмущались, что в эфире были программы, как «Малахов+», где шла речь совершенно, с вашей точки зрения, антинаучно и советы давались другие, но вдруг сейчас, наверное, к вашему достаточно большому удовольствию, появились программы про здоровье. Сразу по два часа сейчас идет днем, и еще вечером повторяют, программа на втором канале…
Е.МАЛЫШЕВА: Нет, они вечером перестали.
Е.АФАНАСЬЕВА: Ну, значит, сначала было утром и вечером по часу, а сейчас два часа днем, идет программа «О самом главном» на канале «Россия-1», и вот ваша программа сейчас появилась в эфире. Малахову Геннадию Петровичу добавили врачей. Что произошло? С вашей точки зрения, что случилось? Почему так востребована эта тема стала сейчас, летом этого года?
Е.МАЛЫШЕВА: Вы знаете, на самом деле, название программы на втором канале правильное, потому что здоровье – это самое главное, что есть в жизни у человека. И это чудесный дар, и ты его не замечаешь, если все в порядке, а если хоть что-то не так, то обваливается твой мир. Поэтому что угодно можно говорить про политику, про что угодно, но мне кажется, наступили времена, когда для каждого человека важной стала его личная жизнь, его личная успешность, которая неотделима от здоровья. И даже не на второй, а на 102-й план отступила политика, экономика, стало ясно, что если ты хочешь жить нормально, зарабатывать деньги, ты должен быть здоровым. Должны быть здоровыми твои дети, потому что если дети болеют, это вообще выкидывает нас из жизни, мы вообще ничего не можем делать. И так далее. Поэтому вот это название – «О самом главном» - на втором канале, оно, вообще-то, правильное. И программа хорошая.
Е.АФАНАСЬЕВА: Редко бывает в этой студии вообще, чтобы телевизионщики хвалили конкурентов. Так что вы – достаточно редкий случай.
Е.МАЛЫШЕВА: Да что вы, я даже хотела сходить к ним на запись, чтобы им сказать какие-то теплые слова. И я, кстати, это всегда делают. Это все знают, потому что я помню, когда на питерском канале появилась программа «Прогресс» научно-популярная, я ее посмотрела, нашла их адрес в интернете, написала им имейл. Они сейчас, кстати, эти ребята, пришли работать к нам, потому что это была блистательная научно-популярная программа. Я как раз очень люблю. Научно-популярные программы делать трудно, на них никто не бегает голым, эти программы предъявляют требования к зрителям, поэтому те, кто что-то делает на этом поприще, они просто заслуживают орденов и медалей. Это, кстати, общеизвестно – я очень люблю всех. И даже в канун Дня медицинского работника мы собираем в ресторане «Пушкин» всех журналистов, которые неважно, где – на телевидении, на радио, в интернете, - занимаются здоровьем и научно-популярной темой. И у нас есть такой пресс-завтрак, встреча с министром. Так вот, собираю лично я, потому что я со всеми с ними дружу, и, надеюсь, буду дружить и с теми, кто делает программу «О самом главном», потому что, правда, это первый такой хороший, яркий проект, по-настоящему.
Е.АФАНАСЬЕВА: Но при этом ваша молодая, свежая программа «Жить здорово», по сути, сделана и поставлена в пику конкурентам на канале «Россия-1», и выходит в то же самое время. Соответственно, вы, наверное, перетягиваете на себя одеяло. Кого человек выберет, какую программу о здоровом образе жизни, о здоровье – у вас или у ваших конкурентов?
Е.МАЛЫШЕВА: Вы знаете, первоначально программа «О самом главном» выходила в 10 утра, и мы как раз должны были выходить в 9:20, перед ними.
Е.АФАНАСЬЕВА: Чтобы люди посмотрели вас, а потом…
Е.МАЛЫШЕВА: Да, чтобы у людей была возможность. Потому что, на самом деле, я думаю, вы правы – мы вещаем на одну и ту же аудиторию. То есть у нас идет прямая битва в эфире.
Е.АФАНАСЬЕВА: А дальше начались интересные игры. Вас объявили в эфире, они стали начинать на час раньше.
Е.МАЛЫШЕВА: Да, и повтор ставить на следующий час.
Е.АФАНАСЬЕВА: Повтор на следующий час, а потом еще этот час стали закрывать вернувшимся Малаховым с новыми докторами.
Е.МАЛЫШЕВА: Это ужасно. Это грустно. Мне жалко, что мы с программой «О самом главном» бьемся лоб в лоб, потому что, на самом деле, программа и у них хорошая, и у нас хорошая. И, конечно, я думаю, людям было бы не грех и ту, и другую программу посмотреть. Но я думаю, сейчас какое-то время мы побьемся, а потом руководство и того, и другого канала нас расставят как-то.
Е.АФАНАСЬЕВА: А потом победит сильнейший.
Е.МАЛЫШЕВА: Вы знаете, я что-то думаю, что эта программа, «О самом главном», надолго. Так же точно, как и программа «Жить здорово», потому что программа «Жить здорово» все же отличается тем, что она открывает некоторые темы, которые вообще на русскоговорящем телевидении отсутствуют. В литературе на русском языке, в интернете на русском языке. Это, например, тема дома. Про здоровый дом у нас не говорит никто. Более того, если вы наберет в интернете «здоровый дом» на русском языке, то вам выпадет 40 магазинов, где можно купить разную мебель. Вам никто не расскажет, каким должно быть мусорное ведро, что делать с губкой для мытья посуды, и так далее. На Западе этот рынок очень исследован, он очень всерьез отсматривается, тестируется и так далее. То же самое с темой «Еда». В лучшем случае нам известно, что курага полезна, а дальше ничего нет. Поэтому очень многие темы открываются заново, и это сложно, потому что это требует огромного количества людей среди сотрудников программы, блестяще образованных. А у России за последние двадцать лет с блестящим образованием возникли большие проблемы, поэтому это серьезные вещи.
Е.АФАНАСЬЕВА: Лен, у ваших конкурентов, которых вы так искренне любите, насколько я знаю, зарубежный формат программы. Правильно?
Е.МАЛЫШЕВА: Да. Насколько хорошо я знаю американские медицинские программы, я являюсь крупнейшим покупателем «Discovery», «BBC», всего научно-популярного телевидения, видео и так далее. Это чудесная программа, которая выходит в Америке на канале «Fox», она называется «Доктор Оз». У них даже студии похожи.
Е.АФАНАСЬЕВА: Ну, обычно когда лицензии покупают, там используют максимально наработки.
Е.МАЛЫШЕВА: Да, но все равно, какие-то изменения привносят авторы, и здесь тоже изменения есть. Доктор Оз – это кардиохирург очень известный. Он руководит кардиохирургическим центром в Columbia University. Университет Коламбия – это один из шести самых великих университетов мира. Поэтому доктор Оз – это кардиохирург с мировым именем. Красавец, поджарый, веселый, 52-55-летний мужчина, очаровательный. В этой программе два ведущих, очень много там каких-то похожих деталей, но это не умаляет достоинства этой программы. Мало купить формат, потому что на втором канале были уже купленные форматы медицинские, и, в общем, это были довольно слабые программы.
Е.АФАНАСЬЕВА: Вы имеете в виду, про похудание и про то, как люди будут жить долго? Я забыла, как называется.
Е.МАЛЫШЕВА: Да-да. Хотя идея хорошая, и, может, и формат был неплохим. А здесь сделана действительно хорошая программа.
Е.АФАНАСЬЕВА: Я вот о чем хотела спросить. Раз вы такой большой специалист в зарубежных программах, хороший опыт есть у конкурентов – почему вы не пошли по тому же пути, не приобрели чью-то лицензию, а стали собственную программу делать, «Жить здорово», совершенно другую?
Е.МАЛЫШЕВА: Мы сделали программу, которая будет продаваться, потому что мы создали новый формат. Я очень много бываю в Америке и очень хорошо знаю их телевидение о медицине и научно-популярное телевидение. И вообще, я бы очень хотела сделать программу для них на английском языке, уже без меня в качестве ведущей. Гораздо интереснее создать свой формат. Тем более, нам было глупо что-то покупать. Мы столько лет делаем программу «Здоровье» и мы столько там интересного сделали уже, что гораздо проще было создавать что-то новое, интересное, то, что, может быть, и нас заставляло бы другими глазами взглянуть просто на окружающий нас мир. Честно признаюсь, то, что мы будем делать, нам просто свалилось на голову, когда мы уже все собрались в отпуск. И мы программу целиком и полностью сделали за три с половиной недели. Декорацию начали строить за две недели. Поэтому это было настолько быстро и настолько огнево и настолько интересно, просто невероятно, хотя первые двадцать программ сделало четыре человека – это нереально для ежедневного эфира. Мы только сейчас начинаем набирать на работу людей. А так мы вчетвером сделали эту программу – я имею в виду творческую часть, придумки. И это, конечно, были силы программы «Здоровье». Плюс, к счастью, мой сын три месяца был в Москве, и, поскольку он будет врачом и учился в Америке, он блестяще знает английский, и он просто переводил нам тонны литературы о доме, о еде и так далее. Поэтому мы сделали оригинальный формат, в ближайшее время мы получаем лицензию, и я думаю, что у нас ее будут покупать, честно говоря.
Е.АФАНАСЬЕВА: Тогда закономерный вопрос: чем эта программа отличается от программы «Здоровье»? Кроме того, что она ежедневная, а не еженедельная.
Е.МАЛЫШЕВА: Вы знаете, на самом деле, в программу «Жить здорово» было отдано лучшее из того, что придумано для программы «Здоровье», потому что с этой осени у нас должно было быть обновление программы «Здоровье».
Е.АФАНАСЬЕВА: Обескровили «Здоровье» на следующий сезон.
Е.МАЛЫШЕВА: Обескровили всерьез. Но мы люди талантливые – справимся. С 19 сентября у нас будет выходить новое «Здоровье». И мы сейчас всерьез переделываем «Здоровье». На самом деле, самые легкие, самые веселые темы сейчас ушли в программу «Жить здорово». Потому что есть некоторые темы, которые мне как врачу вообще казались неинтересными. Во многом потому что я тоже все-таки русский человек и большую часть литературы читаю по-русски. Потому что когда мы стали готовить программу «Жить здорово», для нас самих распахнулся мир, потрясающе интересный. И пока, как мы договорились с Константином Львовичем, «Здоровье» остается на передовых рубежах, «Здоровье» будет рассказывать о новых методах лечения рака и так далее. Хотя, мне кажется, эти темы и для дневной аудитории интересные, потому что дневная аудитория, вообще говоря, это люди в том числе и больные чем-то, которым нужна помощь. Но, тем не менее, пока мы договорились, что «Здоровье» будет передовым резервом, оно будет исследовать какие-то новые темы, что-то делать. А программа «Жить здорово» будет действительно о том, как прожить свою жизнь так, чтобы не напакостить себе самому, чтобы не умереть раньше времени, потому что ты плохо поступаешь, а никак иначе.
Е.АФАНАСЬЕВА: У нас много вопросов пришло по смс. Давайте такой блиц устроим, если можно, до новостей. «На какие недуги чаще всего жалуются зрители?» - Алкид из Пензы спрашивает.
Е.МАЛЫШЕВА: На первом месте рак.
Е.АФАНАСЬЕВА: «Мы все глубоко больны, ТВ больнее всех», - заявляет Аня. «Шарлатанов много, а настоящей медицины мало. Михаил». «По телевизору ваш голос гораздо веселее. Вы устали?» - спрашивает Александр.
Е.МАЛЫШЕВА: Я только что прилетела из Америки, где я пробыла два дня. У меня это была единственная возможность за последние примерно полтора года выехать на т.н. отдых. Ну хорошо, Александр, сейчас я исправлюсь, и мой голос будет по-прежнему солнечным и счастливым.
Е.АФАНАСЬЕВА: «Сколько можно пиарить вчерашнюю медицину?! Камиль».
Е.МАЛЫШЕВА: Да уж какая у нас вчерашняя? У нас только завтрашняя. Дай бог, чтобы то, о чем мы рассказываем в «Здоровье», например, было везде. Это непонятное заявление.
Е.АФАНАСЬЕВА: «Елена, вы самый лучший доктор на всем ТВ, доктор с добрыми глазами. Я знаю, что вы еще и на радио трудитесь. Скажите, где вам больше нравится?» А вы и на радио трудитесь, Лена?
Е.МАЛЫШЕВА: Да, у меня на «Радио России» большая программа. Но я хочу сказать, что радио легче как жанр, безусловно, потому что радио не требует таких сил, каких требует телевидение. Телевидение, я это часто говорю новым сотрудникам, которые к нам приходят, это тяжелый физический труд. И, на самом деле, мы с утра до ночи на работе. И даже новые программы когда записывались, «Жить здорово», они записывались с утра до поздней ночи, потому что у нас много экранов, очень сложная техника, техника не работала, ее настраивали, и мы, например, в первый день ушли в два часа ночи. При этом мы должны быть счастливыми, со счастливыми не только голосами, но и лицами, и так далее. Радио я обожаю за то, что можно утром встать, не причесываясь, не переодеваясь, приехать на радио, провести программу и уехать. Телевидение этого не допускает. Телевидение требует сложной подготовки, сложного монтажа, сложного озвучания, оно требует всегда быть в форме. Поэтому я все время худею, уже эта тема – просто моя тема в искусстве. Телевидение намного сложнее. Но, конечно, телевидение безумно красивое, безумно интересное и другое просто.
Е.АФАНАСЬЕВА: Андрей из Волгограда пишет: «Никогда в жизни не встречал хороших врачей. Все, что показываете, это чушь и московская показуха». Вот что ответите Андрею?
Е.МАЛЫШЕВА: Ну, я думаю, у него, наверное, и личная жизнь не задалась, и со страной не повезло, и так далее.
Е.АФАНАСЬЕВА: Евгений спрашивает: «Планируется ли выпуск книг по мотивам передачи «Жить здорово»?»
Е.МАЛЫШЕВА: Я думаю, что сейчас это стоит на повестке дня. Это абсолютно пустая ниша, еще раз повторю – и в русском книгопечатании, и в русском интернете. Мы очень хотели на сайте программы «Здоровье» прямо тему «Дом» начать, но пока просто не хватает сил. А так, мы опубликуем все, что мы рассказываем о доме.
Е.АФАНАСЬЕВА: Так, «Несколько раз на ТВ и на радио, в любой день, включая выходные – такое впечатление, что вся страна больна! Ирина».
Е.МАЛЫШЕВА: Наоборот, вся страна хочет быть здоровой и жить здорово. Это, кстати, ошибка.
Е.АФАНАСЬЕВА: Аня пишет, что ее родители врачи, кардиолог и педиатр-реаниматолог, считают, что эти передачи вредные, потому что народ потом считает себя образованнее врача. Что ответите?
Е.МАЛЫШЕВА: К сожалению, в России врачи не считают важным просвещать пациентов. А в Америке, например, врач обязан по полочкам рассказать все пациенту и ответить на любые его вопросы. И там пациент приходит к врачу, прочитав все в интернете, найдя миллион информации. Мы все думаем, что кто-то умнее нас, и мы сейчас всех шапками закидаем. Мне кажется, это ошибочная позиция русских врачей.
Е.АФАНАСЬЕВА: Это Елена Малышева. Мы продолжим разговор с ней в программе «Телехранитель» после короткого выпуска новостей.
НОВОСТИ
Е.АФАНАСЬЕВА: Итак, мы продолжаем программу «Телехранитель». В студии Елена Афанасьева, а в гостях Елена Малышева, доктор медицинских наук, профессор, ведущая теперь сразу двух программ на Первом канале – «Здоровье», которое 14-й год в эфире, и молодая, новая программа «Жить здорово». Мы прервались на том, что Лена отвечала на вопросы, присланные вами по смс, еще раз напомню номер - +7 985 970 4545. Пожалуйста, вы можете присылать свои вопросы и высказывать свои точки зрения, а также вы можете дозваниваться по телефону 363 36 59, код 459 – пожалуйста, звоните.
Е.МАЛЫШЕВА: Можно, Лен, я еще скажу? Я впервые увидела Владимира Варфоломеева живьем. Еще, конечно, радио отличается тем, что, слушая голоса, мы представляем себе совершенно других людей. Потом мы их встречаем в жизни, и это так удивительно – сопоставить голос с человеком. Я, кстати, слушатель «Эха Москвы». У меня такое было с Нателлой Болтянской, с Таней Лямзиной. Вот сейчас Владимир Варфоломеев. Совершенно такой знакомый голос – просто потрясающе. Это тоже чудо-радио – голоса и люди.
Е.АФАНАСЬЕВА: Продолжим отвечать на вопросы, Лен. «Скажите, кто одевает Малышеву в новой передаче? Тезка из Жуковского».
Е.МАЛЫШЕВА: Дело в том, что генеральный директор нашего канала, Константин Львович Эрнст, и Леша Пиманов, мой продюсер и друг, с которым мы уже вместе делаем 14 лет программу «Здоровье», они очень хотели, чтобы был стиль конца 50-х – начала 60-х, когда все было разноцветным, очень ярким, когда модные журналы выходили, такие яркие и красивые. И, конечно, встал вопрос, как одеваться мне, поскольку я единственная женщина в окружении мужчин, и это был серьезный вопрос. И надо было выдержать этот стиль. Скажу честно, я шила платья сразу в трех ателье. Там, где шили дороже всего, сшили отвратительно. Все наряды, которые плохие, из самого дорогого ателье. Я прямо хотела назвать его, но пощажу. Несколько платьев очень милых мне сшили вообще случайно. Я ехала, заехала в магазин «Элитные ткани», и там какая-то женщина шила. А одежду продуманную, чудесную, вот ту, которая сегодня сформировала образ мой на экране, мне помогла сделать совершенно изумительная женщина, она художник по костюмам, Светлана Вольтер, и сшили мне все это в театральных мастерских. И там были старые журналы, совершенно восхитительные, с выкройками. Мы сейчас еще готовим юбки плиссе и гофре. То есть это такое чудесное, какое-то необыкновенно женственное, красивое ретро. Просто потрясающе. Я просто купаюсь в красках, в этой красоте, в тонкой талии, и так далее. И просто с потрясением думаю: господи, чего же нас лишила мода! Впервые в жизни я костюмы шила. И вот два дня была в Америке – даже не было желания ходить по магазинам, потому что современная мода после этого пиршества красок кажется насмешкой над женским обликом.
Е.АФАНАСЬЕВА: Сейчас несколько подряд вопросов таких, вряд ли приятных, но я обязательно прочту.
Е.МАЛЫШЕВА: Давайте.
Е.АФАНАСЬЕВА: «Рекламщица и тусовщица Малышева, ей далеко до Белянчиковой! Эти сказки о квотах доступности медицины московской для простых людей смешны. Врач из Ростова-на-Дону». Без подписи, правда.
Е.МАЛЫШЕВА: Ответить что? Тусовщица я или кто еще я? На этот вопрос ответить или на какой?
Е.АФАНАСЬЕВА: «Елена, когда наконец перестанете неправду выдавать? Сколько будет продолжаться эта неправда про слинги? Не стыдно такую халтуру людям гнать? Ольга». Что это была за история со слингами?
Е.МАЛЫШЕВА: Это у нас был целый скандал со слингами. Господи боже мой…
Е.АФАНАСЬЕВА: Объясните людям, кто не в курсе, что такое вообще слинги. Почему такой скандал?
Е.МАЛЫШЕВА: Слинги – это особое устройство для переноски детей, чтобы у мамы были свободны руки. В Америке 13 детей погибло, и Америка, естественно, начала разбираться, почему.
Е.АФАНАСЬЕВА: Задохнулись, или что случилось?
Е.МАЛЫШЕВА: У детей существует т.н. «синдром внезапной смерти» - по сути дела, это смерть почти от удушья или от острой потери сознания. Там есть два механизма. Я сейчас даже не буду на этом останавливаться. Первый раз мы сделали программу в «здоровье». Мы принесли самые разные переносные устройства, которые можно купить, пригласили профессора Ильенко, она декан медицинского факультета 2-го мединститута, педиатр очень известный, руководитель целого направления отбора хороших родильных домов, «Родильные дома доброго отношения к ребенку». Одним словом, один из самых профессиональных педиатров. И она сказала, что мы, педиатры, конечно, с тревогой относимся к этим устройствам. Первое – до шести месяцев лучше ими не пользоваться, ребенок должен лежать горизонтально. Второе – есть мамы очень заботливые, которые знают, что с ребенком, понимают, как он себя чувствует в этих устройствах, неважно, в каких.
Е.АФАНАСЬЕВА: Так, ближе к телевидению.
Е.МАЛЫШЕВА: Одним словом, ближе к телевидению – начался скандал в интернете.
Е.АФАНАСЬЕВА: Почему? Люди так ратовали за слинги?
Е.МАЛЫШЕВА: Вы знаете, я абсолютно уверена, что этот скандал весь связан…
Е.АФАНАСЬЕВА: Или это компании, которые продают?
Е.МАЛЫШЕВА: Я думаю, что конечно. У нас с вами есть дети – если нам с вами кто-то скажет, что что-то вызывает угрозу, что же мы будем биться за то, что вызывает угрозу?
Е.АФАНАСЬЕВА: Ни в коем случае.
Е.МАЛЫШЕВА: Мы прислушаемся, и все. А вторую программу мы сделали уже в «Жить здорово» и уже пригласили главного педиатра Москвы на эту программу. И он снова сказал, что вообще это выбор мамы – носить или не носить, это она решает. Но нужно думать о безопасности детей. Есть небезопасные позы, и так далее. Но с этими слингами уже меня замучили.
Е.АФАНАСЬЕВА: Сейчас прочту вопрос. Не знаю реакции Лены, но думаю, что она будет бурной. «Елена, когда Проклова ушла от Геннадия Малахова, вам приходило предложение создать программу «Малахов + Малышева» - было бы неплохо».
Е.МАЛЫШЕВА: Вы знаете, есть люди, которые настолько далеки от медицины и настолько опасны, с которыми меня настолько ничего не связывает, кроме ужаса от вреда, который они наносят, что тут даже не о чем говорить.
Е.АФАНАСЬЕВА: Давайте еще звонки будем принимать. 363 36 59 – дозванивайтесь.
Е.МАЛЫШЕВА: Но могу сказать, что, по моему глубокому убеждению, доктора, которые выходят в этой связке, к сожалению, много теряют как профессионалы.
Е.АФАНАСЬЕВА: Виктор из Волгограда пишет: «Много программ, но мне кажется, это подталкивание к самолечению. А наши больницы – это кошмар». Вот такие точки зрения. 363 36 59.
Е.МАЛЫШЕВА: Вы знаете, я просто хочу ответить. Дело в том, что существует целый круг проблем, которые, хотим мы или нет, люди лечат самостоятельно. И ориентироваться в этом надо. И задача этих программ – сориентировать людей, а вовсе не вылечить их. По телевизору можно рассказать о лекарстве, но дать его нельзя. Можно рассказать о методе, о хорошем враче, но прикрепить человека к этому врачу невозможно. Это все-таки просвещение. К этому так и надо относиться – как к просвещению.
Е.АФАНАСЬЕВА: Давайте звонок примем, раз уж пообещали. 363 36 59. Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Валентина, Вологда. Я хочу сказать, я медсестра с большим стажем, почти 30 лет. У меня букет хронических заболеваний. Я не могу не попасть к врачу, проживая в районе. Но до нашей больницы недалеко ехать. Очереди у нас с шести утра занимают по талончикам, талончиков не хватает на всех. Не говоря уже…
Е.АФАНАСЬЕВА: Это скорее уже тема передачи не про телепрограмму, а про здоровье.
Е.МАЛЫШЕВА: Нет, вы знаете что, у программы «Здоровье» есть огромная справочная служба. Вот вы позвоните нам – мы всем помогаем без исключения.
СЛУШАТЕЛЬ: Не надо показывать ваши бескровные операции, порхать там, как бабочка, когда на самом деле творится неизвестно что в наших больницах.
Е.АФАНАСЬЕВА: Ну если не показывать передовые операции, оно же и будет, наверное, твориться неизвестно что.
СЛУШАТЕЛЬ: Это не помогает.
Е.МАЛЫШЕВА: Валентина, если вы мне хотели сказать, что надо жить в дремучести, то, к сожалению, я с вами не соглашусь. Это первое.
СЛУШАТЕЛЬ: Это не помогает, ваши передачи.
Е.МАЛЫШЕВА: Вам не помогает, а миллионам помогает.
Е.АФАНАСЬЕВА: Назовите, кому помогает.
Е.МАЛЫШЕВА: Вы знаете, у нас работает справочная служба – каждый день мы помогаем примерно 400-500 людям. Второе – если у вас есть проблема, позвоните вы к нам, мы вам лично поможем. Телефон – 617 54 63.
СЛУШАТЕЛЬ: Ну вот я одна такая попадусь, а сколько нас еще много.
Е.МАЛЫШЕВА: Послушайте, я говорю по радио этот телефон – значит, как минимум не вы одна. Как минимум позвонят сотни тысяч.
Е.АФАНАСЬЕВА: Лен, повторите еще раз.
Е.МАЛЫШЕВА: 617 54 64 или 63 – телефон справочной службы программы «Здоровье». И я хочу сказать – смотрите, если вы медицинский работник, вы работаете в больнице – ну какие талончики? О чем вы говорите? Вы можете подойти к любому врачу. Мы же коллеги, мы все друг другу помогаем. И потом, понимаете, озлобленность – это не решение проблемы. Поэтому, вы знаете, я вам желаю позвонить нам, мы вам поможем, и, может быть, жить вам в самом деле будет лучше, чем сейчас.
Е.АФАНАСЬЕВА: Здорово. 363 36 59, добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Алло, добрый день. Я Сергей из города Кирова. Я хотел бы задать вопрос Елене. Вопрос, возможно, неудобный.
Е.МАЛЫШЕВА: Ничего, я не боюсь неудобных вопросов.
СЛУШАТЕЛЬ: Не боитесь. Здорово. Даже на Первом канале не боитесь?
Е.МАЛЫШЕВА: Ну что ж… Говорите, Сергей.
СЛУШАТЕЛЬ: А не слабо сделать правдивую честную передачу объективную о прививках? Ведь, насколько мы понимаем, этот вопрос на сегодняшний день очень дискуссионный и очень неоднозначный. Допустим, я читал всяческую литературу. То, что в прививках тяжелые металлы…
Е.АФАНАСЬЕВА: Давайте дадим Елене ответить, очень много звонков.
Е.МАЛЫШЕВА: Сереж, это тема типа слингов – знаете, «я читал, я видел, я знал». Говорю вам как врач – появление вакцинации остановило страшные болезни, такие, например, как чума, от которых миллионы людей вымирали. Вакцинация сегодня лишила нас такой болезни, как полиомиелит. И полиомиелит появился в Узбекистане, как только там прекратили вакцинацию. Это болезнь, когда у детей парализованы ноги. Как только болезнь исчезает, начинаются разговоры о том, что прививки не нужны. Как только болезнь поднимает голову, на прививки полиомиелита миллионы людей пришли сами. Поэтому, вы знаете, я врач по профессии, вы, как я понимаю, нет, поэтому моя правда о прививках проста, как три копейки: я прививки делаю все, включая прививку от свиного гриппа. Безусловно, все прививки сделаны моим детям. И когда у меня появятся внуки, поверьте мне, все прививки будут сделаны моим внукам. Это моя профессиональная, врачебная, человеческая и материнская позиция. И, вы знаете, во всех странах мира детей вакцинируют. Это сегодня хорошо изученный вопрос.
Е.АФАНАСЬЕВА: «Как устроиться к вам на работу?» Правда, без подписи вопрос.
Е.МАЛЫШЕВА: Если вы блестяще знаете английский язык, если у вас есть опыт работы на телевидении, вы можете прийти, по тем же самым телефонам позвонить, вас соединят со мной, и мы будем готовы с вами встретиться.
Е.АФАНАСЬЕВА: «А вам понравилась пародия на вас в «Большой разнице»? Максим».
Е.МАЛЫШЕВА: Вы знаете, я видела только одну пародию в «Большой разнице», их там было несколько. И, по сути дела, мне так кажется, что Константин Львович предсказал всю мою судьбу и судьбу всех остальных фигурантов этой пародии. Я видела только самую первую пародию. Последнюю, где я была участницей какой-то драки, я не видела. Но говорят, что это было очаровательно. Первая пародия вообще была очень смешная. И мне вообще нравится эта программа, «Большая разница». По-моему, они делают очень милые, тонкие и, как правило, добрые пародии.
Е.АФАНАСЬЕВА: Давайте еще звонок. 363 3659. Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Меня зовут Олег. Вот такой вопрос. Когда-то была передача, где сравнивали тело человека, условно говоря, с рисом, и туда добавляли глюкозамин и хондроитин и говорили, что биодоступность очень низкая, и рис фактически ничего не пропускает, как и тело человека. Вы не могли бы все-таки как-то объяснить, почему решили сравнить тело человека с рисом? И так уж получилось – когда я с этой темой столкнулся, большинство пожилых людей, которых эта тема волнует, они сталкиваются с очень большой жестокостью врачей по отношению к ним, и, в свою очередь, когда по телевизору еще говорят примерно похожие вещи, что вам ничего не поможет, пожили и хватит, пора в могилу…
Е.МАЛЫШЕВА: Во-первых, я так не говорила. Как раз я говорила все это с заботой о пожилых людях, потому что препараты, которые называются хондропротекторы, стоят очень дорого. Когда пожилые люди платят за это деньги, а препараты не действуют, это доказано в двух крупнейших международных исследованиях, то, мне кажется, предупредить пожилого человека о том, что это впустую потраченные деньги, гораздо важней. Никаких там разговоров про могилу не было. И человека с рисом не сравнивали. Это вы меня с кем-то перепутали.
Е.АФАНАСЬЕВА: Еще звонок. 363 36 59. Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здравствуйте.
Е.МАЛЫШЕВА: Одни мужчины.
СЛУШАТЕЛЬ: Меня Василий зовут. Я не с начала передачу слушал. У меня сын пьет – вы не могли бы помочь или дать какой-то телефон, адрес?
Е.МАЛЫШЕВА: Вы знаете, могу сказать, что лучше всего этой проблемой занимаются в Федеральном центре наркологии. Один из самых блестящих специалистов – профессор Альтшулер. Конечно, на память я телефона не помню, но вы найдете в интернете. И адреса не помню. По-моему, Мерзляковский переулок – их основное здание. Но клиника находится в другом месте. Просто запомните – Федеральный центр наркологии, профессор Альтшулер. Это лучшее место для лечения алкоголизма.
Е.АФАНАСЬЕВА: Иван из Москвы спрашивает: «Почему в программе «Жить здорово» происходит постоянная реклама iPad?»
Е.МАЛЫШЕВА: На самом деле, мы ни разу не сказали, что это iPad. Ни разу такого не было.
Е.АФАНАСЬЕВА: Но узнали. «Будет ли интерактивность в программе?» - интересуется Денис.
Е.МАЛЫШЕВА: Что это значит? Разговор с телезрителями? В России, друзья, восемь часовых поясов, четыре орбиты вещают. То есть первый раз программа «Жить здорово» выходит на Владивосток в час ночи по московскому времени. Практически невозможно сделать прямой эфир в телепрограмме такой огромной страны. Поэтому если под интерактивом вы имеете в виду вопросы телезрителей, то думаю, что этого не будет. Но вы можете прийти в программу, сесть в зрительные ряды. Если вы попадаете в девятку, которую обследуют каждую программу, вас обследуют. Если захотите задать вопрос, мы вам ответим на любой вопрос.
Е.АФАНАСЬЕВА: На сайт «Эха Москвы» заранее приходили вопросы. Сибиряк-67, пенсионер, пишет: «На каком сайте можно найти архив ваших передач на Первом канале?» Я точно знаю, что «Жить здорово» на сайте Первого канал полностью выкладывается. Так что можете смотреть. Не знаю, «Здоровье» выкладывается или нет. Есть еще вопрос: «На основе программы «Здоровье» выходили ли книги?» - спрашивает Марина.
Е.МАЛЫШЕВА: Вы знаете, лет десять назад я выпустила единственную книжку о гипертонической болезни. С тех пор ничего подобного не было. На самом деле, это очень сложно – написать хорошую книгу. Потому что написать ее хочется самой, а для этого просто не остается никакого времени в сутках. Мне кажется, мы сейчас с программой «Жить здорово» ликвидируем этот пробел, потому что в «Здоровье» все-таки много медицины, а медицина – это вещь специальная. А в «Жить здорово» очень много тем таких, жизненных, которые будут легко читаться интересно.
Е.АФАНАСЬЕВА: Очень многие слушатели, они же ваши зрители, подозревают, что все-таки рассказываете про что-то очень дорогое. Вот leolaz пишет, «без определенного рода занятий»: «При сегодняшнем уровне медобслуживания передачу «Жить здорово» можно было бы переименовать в «Жить дорого». Также приходят вопросы, в которых пишут: «А вы знаете, сколько стоит прием у тех врачей, которых вы показываете в программах?» И так далее.
Е.МАЛЫШЕВА: Подождите. О чем программа «Жить здорово»? Первое – как правильно собирать урожай. Наклонившись, не наклонившись, сидя на стульчике и так далее. Ну друзья, милые, это вообще ничего не стоит. Вторая тема – про еду. Что такое, скажем, белокочанная или краснокочанная капуста? Как хранить яйца – острым концом вверх или вниз? Друзья, это не стоит ничего.
Е.АФАНАСЬЕВА: А уж губку после вашей передачи я тут же положила в микроволновку.
Е.МАЛЫШЕВА: А я ее стираю в посудомоечной машине. Губка для мытья посуды заражена кишечной палочкой – обязательно мойте ее в посудомоечной машине вместе с посудой, или бросьте в микроволновую печь. Ну милые мои, дорогие мои, любимые мои телезрители, каких денег это стоит? Ну каких, честное слово? Вы знаете, мне кажется, это еще такая специфическая аудитория «Эха Москвы», потому что она такая, негодующая по всем поводам. А на самом деле, вот программа «Жить здорово» - это просто программа о том, как бесплатно продлить свою жизнь. По сути дела, вот что такое программа «Жить здорово».
Е.АФАНАСЬЕВА: Мила пишет, это продолжение негодующих: «Елена! Как можно ВРАЧУ отрицать тысячелетний путь народной лечебной практики?! Мила».
Е.МАЛЫШЕВА: Отвечаю вам, Мила. Дело в том, что народная медицина – это один из этапов развития медицины. Я всем привожу этот пример, он очень прост. Например, раньше, чтобы снизить температуру, предлагалось больному пожевать кору дуба, тарелку коры дуба надо было прожевать. Почему? Потому что кора дуба содержит салицилат натрия. Это производная ацетилсалициловой кислоты, он тоже снижал температуру. Но вы попробуйте с температурой сорок прожевать кору дуба. А если вы ее прожуете и у вас снизится температура, вы потом попробуйте вылечиться от запора, который вызывает кора дуба. Поэтому на определенном этапе человечество стало выяснять, какие же вещества обладают, например, жаропонижающим действием, и обнаружило, что это салицилат натрия, сделало ацетилсалициловую кислоту, аспирин, и стало использовать его как лекарство. Поэтому, к сожалению, многовековой путь народной медицины закончился в 17-м веке, в 18-м отголоски были. Как только появилась возможность извлекать действующие компоненты и делать на их основе лекарства, народная медицина умерла. Это все равно, что, вы знаете, спрашивать: «Почему вы ездите на машине, ведь посмотрите, какая экологически чистая телега на деревянных колесах! Давайте на ней громыхать. Или вы отрицаете многовековой путь телеги?!» Я ничего не отрицаю. Просто я врач по профессии. И, хочу я или не хочу, я все это проходила в мединституте. Если вы хотите пользоваться корой дуба для снижения температуры, это ваш выбор. Лично я ничего против не имею. Как врач я вам этого не советую. Но вы свободный человек в своей свободной стране. Жуйте кору дуба, делайте, что хотите. Глупость несусветная, но вам нравится. Почему нет?
Е.АФАНАСЬЕВА: Давайте еще звонок. 363 36 59, добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.
Е.МАЛЫШЕВА: Наконец-то женщина нам позвонила, наша целевая аудитория, боже мой, здравствуйте.
Е.АФАНАСЬЕВА: Может, вы не знаете свою целевую аудиторию, Лен?
Е.МАЛЫШЕВА: Нет, целевая аудитория «Эха Москвы» мужская, поэтому тема здоровья здесь…
Е.АФАНАСЬЕВА: Давайте дадим задать вопрос, потому что у нас эфир стремительно подходит к концу. Говорите, пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ: Я не вопрос. Я просто хочу поблагодарить вашу гостью. Меня Маргарита зовут. Я считаю, что эта программа познавательная, и нужно знать вообще-то, что творится в мире. Но что касается врачей и здоровья, каждый должен сам о нем заботиться. Я, например, врачей за километр обхожу. А то, что она делает познавательную передачу, почему нет? Очень профессионально делает. Там, конечно, такие светила. На нашу многомиллионную страну это капля в море. И, конечно, они всем помочь не помогут. А какие врачи у нас в городах, вы сами знаете.
Е.МАЛЫШЕВА: Ну разные, ребят. Я выходец из города Кемерово. Там, например, кардиологи потрясающие, честное слово. Разные врачи. Просто не хочу сейчас обсуждать социальные вопросы медицины. Я хочу вот что сказать. Задача программы «Здоровье», на самом деле, рассказать человеку, кто, где и как может ему помочь в безысходных ситуациях. И это очень важная задача. Задача программы «Жить здорово» - рассказать человеку, чем он сам себе не навредит и как он сам может продлить свою жизнь и сделать ее здоровой и нормальной. Вот, наверное, в чем разница двух этих программ. Собственно, все.
Е.АФАНАСЬЕВА: Тогда у меня конкретный, последний, наверное, вопрос на сегодня: вы сами, человек, который уже с таким огромным опытом – и читаете, и смотрите, и изучаете, - для себя что открыли нового, кроме того, что надо губку положить простерилизоваться, чтобы не было палочки кишечной, что вас больше всего удивило в процессе работы над этой программой? Как человека, не как телеведущую и не как доктора наук.
Е.МАЛЫШЕВА: У меня был даже такой этап в процессе подготовки – я никогда в жизни не звоню Константину Львовичу Эрнсту сама, чтобы поделиться какими-то событиями в жизни, но это был такой момент, что меня распирало, и всякий раз, когда я говорила с ним, я говорила: «Константин Львович, вы представляете, губку надо мыть и стирать! Вы представляете, что яйца надо хранить не в дверце, где мы их храним все, а нужно хранить в глубине холодильника тупым концом кверху!» То есть меня просто это потрясло. Очень много. На самом деле, вы знаете, мой плюс состоит в том, что я с огромным увлечением занимаюсь всем, чем я занимаюсь, и в процессе подготовки программы «Жить здорово» просто были одни открытия – что душевую шторку надо держать в задернутом состоянии.
Е.АФАНАСЬЕВА: Конечно, иначе там будет плесень.
Е.МАЛЫШЕВА: Про губку я не говорю. Там просто, знаете, на каждом шагу были открытия. И я сейчас просто этим и живу – все делаю, все выполняю. Тем более, что это очень просто и не требует никаких усилий.
Е.АФАНАСЬЕВА: Ну что ж, я могу вам только пожелать, чтобы ваша новая программа… минимум ей долголетия такого же, как у программы «Здоровье».
Е.МАЛЫШЕВА: Пожелайте мне здоровья.
Е.АФАНАСЬЕВА: Это обязательно.
Е.МАЛЫШЕВА: Это мое любимое пожелание.
Е.АФАНАСЬЕВА: Это обязательно, но все-таки тут у нас на радио передача про телевидение – нельзя не пожелать долголетия, потому что долголетие телевизионной программы показывает, что она нужна в эфире. И от того, что программ телевизионных о здоровье сейчас много, я думаю, что все равно так или иначе пусть это будет конкуренция между каналами…
Е.МАЛЫШЕВА: Конечно, это здорово.
Е.АФАНАСЬЕВА: Но это не может быть плохо. Потому что люди начинают думать о том, что полезно, что вредно, как хранить яйца в холодильнике, губку, трубку, что есть, и просто начинают о себе думать, о том, что надо себе помочь, а не навредить.
Е.МАЛЫШЕВА: Конечно.
Е.АФАНАСЬЕВА: Это Елена Малышева, ведущая программ "Жить здорово", которая выходит по утрам в 9:15 или в 9:20, и "Здоровье". Спасибо, Лена. Это Елена Афанасьева, всего доброго, до свидания.
