Работа на радио // 2010
21 февраля 2010: НТВ - мужское телевидение? Гости - Александр Нечаев, Антон Хреков
Послушать эфир - http://echo.msk.ru/programs/tv/657903-echo/
Е.АФАНАСЬЕВА: Добрый вечер. В эфире «Телехранитель», программа о сути телевидения, о тех, кто определяет и хранит эту суть. В студии Елена Афанасьева. Как всегда по воскресеньям, говорим мы с вами о персонах, программах, событиях и антисобытиях, которые влияют на то, каким наше телевидение будет сегодня и завтра. И накануне главного гендерного мужского праздника чаще всего мы почему-то говорили об армейском телевидении. А в этот раз я решила отойти от такой сложившейся традиции и поговорить о телевидении мужском. Есть ли мужское телевидение в России и вообще, что это такое? И из всей палитры каналов, которая существует, как-то ближе всего, оказалось, что к брутальному жесткому мужскому телевидению канал НТВ. Вот мы так и сформулировали тему: «НТВ - мужское телевидение?» И позвали сюда в студию поговорить на эту тему заместителя генерального директора НТВ и программного директора канала Александра Нечаева. Здравствуйте, Саша.
А.НЕЧАЕВ: Добрый вечер.
Е.АФАНАСЬЕВА: И Антона Хрекова, тележурналиста, сейчас он ведет программу «НТВшники» ведущий телепрограмм на НТВ. Добрый вечер.
А.ХРЕКОВ: Добрый вечер.
Е.АФАНАСЬЕВА: Правда, когда я звала Александра, он мне сразу сказал: «Знаете, Лена, я буду доказывать, что НТВ - не мужское телевидение». Вот тут мы уперлись в то, что тема у нас сразу рушится. Но обсудить, что же такое мужское телевидение и возможно ли оно вообще в России и в мире, или телевидение априори - это женская суть. Вот об этом мы сегодня и поговорим. Уважаемые слушатели, вы можете свои смски присылать, вопросы и реплики по смс-номеру
А.НЕЧАЕВ: Да вы знаете, я бы сказал, что говорить про любой из федеральных каналов о половой принадлежности как-то странно. Мы работаем для всей аудитории, и вся аудитория отвечает нам взаимностью. То есть нас смотрит. Поэтому правильно сказать, что да, НТВ смотрит чуть больше мужчин, чем остальные два федеральные каналы - я имею в виду Первый канал и канал «Россия-1», который сейчас тоже приобрел единицу. А в принципе, в России, как и во многих других странах - и в Европе, и в Америке, - телевидение вообще в принципе больше смотрят женщины. Ну, просто потому что так сложилось в человеческом обществе, что женщины чаще находятся дома, ну и в процессе подготовки и ведения дома…
Е.АФАНАСЬЕВА: Что же в этот момент делают мужчины?
А.НЕЧАЕВ: Мужчины работают.
А.ХРЕКОВ: Они тайком от жен смотрят телевизор и никому об этом не говорят.
Е.АФАНАСЬЕВА: Просто они смотрят не дома, где их не меряют пиплметром.
А.ХРЕКОВ: А знаете, кстати говоря, ведь Россия - это страна приемных и проходных. У нас огромное количество приемных и проходных. Вот эта заводская проходная, которая кого-то выводит в люди периодически, там ведь тоже телевизоры стоят.
Е.АФАНАСЬЕВА: И все охранники сидят и смотрят.
А.ХРЕКОВ: Смотрят. И, кстати говоря, смотрят и НТВ очень часто. Мне интересно, каким прибором там меряется.
Е.АФАНАСЬЕВА: Никаким.
А.ХРЕКОВ: Никаким, совершенно верно.
Е.АФАНАСЬЕВА: А в пабах спортивные трансляции кто померяет?
А.НЕЧАЕВ: На Западе такого рода вещи решаются с помощью запуска нишевых каналов, потому что там уже много где цифровое телевидение, и там есть возможность запустить телевидение для вахтеров, какое-нибудь «Вахтер-ТВ», и телевидение для кого угодно. В России пока еще цифровое телевидение - это дело, надеемся, недалекого будущего.
Е.АФАНАСЬЕВА: Но нишевизация уже все равно тотальная. Есть такие узкосегментированные каналы…
А.НЕЧАЕВ: Конечно. Но эти каналы распространяются через кабель, через спутник федеральные каналы, покрывающие своим вещанием миллионы и сотни миллионов жителей России и государств, которые находятся вокруг России, и государств, которые находятся за пределами, все каналы вещают и далеко за рубежом, они, естественно, ориентированы на всю аудиторию, а не на какую-то отдельную ее часть. Поэтому имеет смысл говорить про сегменты аудитории, что в каждом каком-то тайм-слоте, то есть в какое-то время суток больше тот или иной канал предпочитают те или иные зрители. Это правда. И можно говорить о том, что, скажем, сериалы, сделанные на российской почве, но с совершенно латиноамериканским сюжетом, длинные, мылообразные сериалы, естественно, предпочитают женщины. На НТВ в это время таких продуктов нету, мы такие сериалы не очень любим. Соответственно, женщины смотрят такие сериалы, в это время мужчины смотрят телеканал НТВ.
Е.АФАНАСЬЕВА: В общем, считается, что на вашем канале больше показывают крови, убийств. Судя по тем вопросам, которые, вы сами сказали, Александр, вы прочли на нашем сайте…
А.НЕЧАЕВ: Там скорее не вопросы, а ответы.
Е.АФАНАСЬЕВА: Более жесткое телевидение - и сам выбор тем, и сериалы ментовские и уголовные, и все прочее. Кажется он менее женским.
А.НЕЧАЕВ: Вы знаете, я скажу так. В принципе, говорить про жанр, что тот или иной жанр нацелен на ту или иную аудиторию, это неправильно. Так же, как журналы, которые позиционируют себя мужскими и читаются во многом и чаще женщинами, потому что им интересен мужской мир, так же и женщины…
Е.АФАНАСЬЕВА: А вот тут-то я бы уж поспорила. Потому что сколько раз я ни пыталась с большим увлечением читать хорошие мужские журналы, я не имею в виду, где просто голые красотки на обложке, а которые действительно попадают в какую-то мужскую точку зрения и правильный ход мышления, это мне интересно чисто умозрительно, совершенно не интуитивно.
А.НЕЧАЕВ: Вам просто неинтересен мужской мир.
Е.АФАНАСЬЕВА: Ну, как сказать…
А.ХРЕКОВ: Вы пьете виски, вы курите гаванские сигары?
Е.АФАНАСЬЕВА: Гаванские нет, виски пью.
А.НЕЧАЕВ: Так вот, я продолжу. Соответственно, говорить о том, что существуют жанры сугубо мужские или сугубо женские, это неправильно. У нас в каждом тайм-слоте, если мы говорим про тайм-слоты, где в принципе есть мужчины, то есть если мы говорим про прайм-тайм, когда мужчины в основном уже возвращаются домой…
Е.АФАНАСЬЕВА: Так, Саша уже как телевизионный начальник стал сыпать терминами - тайм-слоты, праймтайм…
А.ХРЕКОВ: Не выражайтесь, пожалуйста, Александр. Это что такое!
Е.АФАНАСЬЕВА: Человек, который работает лицом в кадре, должен понимать телеаудиторию.
А.ХРЕКОВ: Простите, я уже не совсем работаю лицом в кадре.
Е.АФАНАСЬЕВА: Ну ладно, ну появляетесь же в кадре. Антон.
А.ХРЕКОВ: Я вот вечно несу в себе какое-то клеймо, как говорил мой любимый персонаж, ныне покойный, Виктор Луи, «я вечно несу на себе клеймо стукача». Вот так же и я несу на себе клеймо человека, который вечно в кадре. Я давно уже не работаю в кадре.
Е.АФАНАСЬЕВА: Когда он последний раз появлялся в кадре? Почему он так открещивается?
А.НЕЧАЕВ: Две недели назад.
А.ХРЕКОВ: А давайте сейчас вспомним, кто еще что делал когда две недели назад, и будем экстраполировать. Поймите, я когда работал в новостях в программе «Сегодня», у меня было 11 эфиров в неделю.
Е.АФАНАСЬЕВА: После чего любое появление две недели назад кажется, что уже не работаешь.
А.ХРЕКОВ: Нет, просто дело в проценте. Когда я работал уже в программе «Главный герой», 1%, если не меньше, составляла работа в кадре. Все остальное - это была редакционная работа. И сейчас тем более. Сейчас еще больше.
Е.АФАНАСЬЕВА: В любом случае, телевидение… Почему вы так злитесь, я не знаю, кипятитесь…
А.ХРЕКОВ: Ну так вам же хорошо, когда гость злится.
Е.АФАНАСЬЕВА: Когда вы идете, условно говоря, с телевизионным руководителем, таким, как Саша, явно вас узнают, и кидается к вам народ что-то вам сказать, потому что вы - лицо телевидения, и все, что вы делаете, за это будете отвечать на улице вы, а не Александр, которого в лицо не знают. Кто активнее реагирует на телевидение все-таки - женщины или мужчины, Антон?
А.ХРЕКОВ: Я думаю, что более эмоционально женщины. Мужчинам у нас, по большому счету, параллельно. Мой опыт - это женщины.
А.НЕЧАЕВ: Я не соглашусь с Антоном. Все зависит от темы, на самом деле. Вот взять прекрасную программу «НТВшники», которую, несмотря на то, что он не хочет это педалировать, у нас две недели назад вел Антон. Если мы посмотрим, кто смотрит программу «НТВшники», мы с вами увидим, что в зависимости от темы, выбранной к каждому эфиру, меняется абсолютно полностью профиль аудитории. Программу «Старикам здесь не место» смотрели люди более возрастные обоего пола. Программу «Над чем смеется Россия» смотрели более молодые люди обоего пола. Программу, связанную со Сталиным, смотрели больше мужчины, потому что они больше интересуются историей. Поэтому - и это можно экстраполировать на телевидение в целом - зависит от темы.
А.ХРЕКОВ: Это не совсем о том. Саш, вопрос-то был о том, кто более эмоционально реагирует, а не кто смотрит. Я соглашусь, что пропорции примерно равны, и это зависит от программы. Но более эмоционально - женщины помнят еще через три недели: «а вот у вас там что-то было». Мужчины как-то спокойнее, для них это проходное. Прошло, и все.
А.НЕЧАЕВ: Скажите это мужчинам, которые смотрят на НТВ «Лигу чемпионов».
Е.АФАНАСЬЕВА: Ирина спрашивает, по каким дням и в какое время выходят «НТВшники».
А.НЕЧАЕВ: Давайте я отвечу как программный директор. Программа «НТВшники» изначально задумывалась как программа по поводу. Она происходит тогда, когда есть что обсудить. Поэтому сказать, что она выходит в какой-то день и в какое-то время, нельзя. Она выходит тогда, когда НТВшникам есть что обсудить и есть стопроцентная тема, которая им интересно. Обычно у нас программа выходит в пятницу вечером, в районе девяти вечера. Но, бывает, она выходит и по воскресеньям, как мы видели, и, я думаю, может в любой другой день выйти, если будет на то информационный, прежде всего, повод.
Е.АФАНАСЬЕВА: «Вы не опасаетесь того, что НТВ создает неблагоприятный психологический фон в обществе?» - интересуется Дамир.
А.НЕЧАЕВ: Можно я тоже отвечу? Редко, когда начальнику дают поговорить.
Е.АФАНАСЬЕВА: Редко, когда начальник публичное воплощение получает, поэтому может ответить наконец за все.
А.НЕЧАЕВ: Я коротко отвечу. Вот я изначально всегда относился к НТВ как к каналу, который показывает жизнь, какая она есть. Пусть эта жизнь не всем всегда нравится, пусть многие зрители хотели бы скрыться… знаете, есть такой термин американский - эскапизм… эскапироваться из не нравящейся им реальности вот в это праздничное ощущение вселенной телевидения, канал НТВ возвращает в эту реальность, и возвращает иногда, во многом шокируя, потому что наша жизнь тоже во многом иногда шокирует. Поэтому НТВ является отражением той жизни, которая есть вокруг нас. Она не создает ощущения розового праздника мечты вокруг. И это единственная функция этого канала.
А.ХРЕКОВ: Вы понимаете, да, действительно, в каком-то смысле мы почему-то считаем с советских времен, что телевидение должно что-то такое нести вечное, теплое, доброе, какое-то удивительное. Можно я скажу прямолинейно? Где деньги, Зин? Потому что оно стоит денег. Потому что акционер ставит такие задачи…
Е.АФАНАСЬЕВА: То есть если акционер поставил задачу, вы будете нести не доброе, лишь бы были деньги. Или как?
А.ХРЕКОВ: Извините, пожалуйста, если любой учебник по менеджменту открыть, там на третьей странице написано: Цель коммерческой организации - получение прибыли в рамках законов.
Е.АФАНАСЬЕВА: Саш, а как на НТВ с прибылью?
А.НЕЧАЕВ: Вы знаете, канал НТВ, в отличие от остальных федеральных каналов, закончил год с ростом показателей, то есть доля зрителей, которые выбирают канал НТВ, за 2009-й год выросла. У федеральных Первого канала и «Россия-1» она снизилась. Поэтому что касается показателей…
Е.АФАНАСЬЕВА: С деньгами, значит, хорошо. А как же с социальной функцией, а?
А.ХРЕКОВ: Простите, пожалуйста, а кто эту социальную функцию каналу НТВ придавал или поручал?
Е.АФАНАСЬЕВА: То есть вы от нее открещиваетесь? Если акционер доволен, значит, все.
А.ХРЕКОВ: В рамках закона.
А.НЕЧАЕВ: Я немного не соглашусь с Антоном, опять же, потому что, на самом деле, социальная функция у телевидения - совсем не только нести доброе и вечное. У нас на канале достаточно программ, которые занимаются несением доброго и вечного. Достаточно вспомнить утро нашего выходного дня - «Квартирный вопрос», «Дачный ответ», Юлия Высоцкая с программой «Едим дома», «Кулинарный поединок». Любая из этих программ - это абсолютный лайфстайл для среднего класса. Но при этом одна из важнейших социальных функций любого канала, не только этого - это информирование людей о жизни вокруг них. И в этом случае НТВ гораздо активнее информирует…
Е.АФАНАСЬЕВА: Обо всех убийствах, насилии и тому подобном.
А.НЕЧАЕВ: Если это случается и пользуется интересом аудитории, значит, об этом тоже нужно информировать.
Е.АФАНАСЬЕВА: А о чем нельзя информировать? Есть же какие-то нормы и ограничения?
А.НЕЧАЕВ: Конечно, они прописаны в законах.
Е.АФАНАСЬЕВА: Что запрещено было в программах, которые вы делали и делаете? Вот что табу?
А.ХРЕКОВ: Много раз уже этот вопрос задавали. Во-первых, есть нормы закона. Во-вторых, например, в программе «Главный герой» была четкая установка, что, скажем, педофилы никогда не получат права эфира, даже если есть какой-то безумный информационный повод, кроме одного: если это уголовное дело, если человек осужден и приговорен. Вот тогда это, возможно, может быть поводом для демонстрации в эфире. Но в принципе педофил как герой не может быть никогда. Есть и другие нормы закона. Мы никогда не показывали расчлененку, мы никогда не показывали такие вот вещи. Но, понимаете, ведь на самом деле действительно у нас вещание не может отличаться от жизни очень сильно, оно не может быть каким-то другим, оно не может показывать ту жизнь, которой нет, если это не художественное кино. Поэтому здесь все логично.
А.НЕЧАЕВ: Я позволю себе просто привести в качестве примера. У нас была программа «Профессия репортер», посвященная истории с осужденным Евсюковым, и масса писем нам пришла: как вы можете показывать эту съемку, ведь это человек занимается убийствами. Я считаю, что в данном случае есть задача, общество должно это видеть, и эта задача является общественно важной задачей. Поэтому то, что журналисты НТВ нашли и сумели это показать и раскрыли подноготную, это очень важная, опять же, социальная функция для канала НТВ.
Е.АФАНАСЬЕВА: Я напоминаю, что мы сегодня в программе «Телехранитель» говорим о том, что такое мужское телевидение и является ли канал НТВ мужским телевидением, и говорим мы с Александром Нечаевым, который является заместителем генерального директора этого канала, и с Антоном Хрековым, журналистом, который ведет - он сейчас открещивается, говорит, не всегда, но ведет программу «НТВшники».
А.ХРЕКОВ: Ну да, это моя не главная функция в жизни, я бы сказал.
Е.АФАНАСЬЕВА: Хорошо. Так, ну, тут в данном случае про «чернушный канал» много смсок, про то, что вы рупор Кремля и промывание мозгов, мракобесие. Также есть вопросы: «Возможно ли в принципе в будущем искоренить полностью криминальные элементы в эфире НТВ?» - интересуется Ирина.
А.НЕЧАЕВ: Сразу - под криминальными элементами что понимать? Новости, связанные с разного рода ЧП? То есть не рассказывать про то, что у нас случилась авария на ГЭС? Ну, это смешно. Поэтому в данном случае надо все очень четко одно от другого отделять. У нас есть детективы, в том числе документальные детективы. Это нормальные остросюжетные драмы, которые интересуют, кстати, обоего пола аудиторию - и мужчин, и женщин интересуют одинаково. Все всегда зачитываются и засматриваются детективами. Есть информация о случающихся ЧП, и это также интересует зрителей обоего пола. Я не очень вижу, что здесь нужно искоренять. Если есть желание смотреть какой-то более праздничный и более уводящий от реальных, происходящих вокруг нас вещей канал, ну, есть масса каналов, у каждого зрителя есть выбор.
А.ХРЕКОВ: Я добавлю, может, свои 20 копеек, что на самом деле НТВ - это не некая какая-то сверхцентрализованная система, это не вертикально интегрированная компания. Там есть несколько творческих коллективов, так можно сказать, дирекций, и вот, в частности три дирекции занимаются производством журналистских программ, и у каждой есть своя какая-то специализация. Это новости, это дирекция прайма и это дирекция общественно-правового вещания.
Е.АФАНАСЬЕВА: Это там, где всякий криминал?
А.ХРЕКОВ: Там много всего.
Е.АФАНАСЬЕВА: Называется красиво - общественно-правовое, а на самом деле криминал.
А.НЕЧАЕВ: На самом деле, эта дирекция делает и «Честный понедельник» с Сергеем Минаевым, и программу «Ты не поверишь», которую смотрят молодые женщины. Так что разные варианты.
А.ХРЕКОВ: И у этих дирекций, безусловно, есть не просто своя какая-то функция, свое направление, но есть и возможность, в принципе, друг от друга и отличаться. Это, на мой взгляд, неплохо, что есть даже какая-то такая соревновательность в хорошем смысле, как было, может быть, соцсоревнование в рамках завода в советское время. Поэтому всегда можно предлагать что-то другое. Скажем, в рамках деловой дирекции может быть больше вот этого в силу их функций, а у дирекции прайма, конечно… Вот все ругали программу «Максимум», традиционное здесь было такое лобное место в этой студии для ругани программы «Максимум», а теперь оказалось, что она не такая уж и плохая.
Е.АФАНАСЬЕВА: Да вы еще с «Домом-2» не конкурировали. Бывает и круче. Юлия из Москвы интересуется: «Александр, вот вы говорите, сериалы смотрят женщины. А возьмите сериалы вашего канала: кровь, убийства, расчлененка - какой женщине это интересно?»
А.НЕЧАЕВ: Ну, я могу оперировать только количеством писем и рейтингами TNS, которые я получаю на ежедневной основе. Соответственно, женщинам это интересно. Если Светлане интересно, вот сейчас у нас в эфире идет сериал под названием «Медвежий угол», который повествует о нелегкой судьбе героини лесника, которая защищает реликтовый кедр от вырубки - ни крови, ни убийств, абсолютно длинная, правда, остросюжетная, таежная сага. Я думаю, что мы по количеству женщин в аудитории сейчас просто лидируем в то время, когда его показываем.
Е.АФАНАСЬЕВА: Олег интересуется: «Почему вы не прислушались к Путину, который на 15-летие НТВ дал наказ делать больше просветительских программ?»
А.НЕЧАЕВ: Наоборот, мы активно прислушались к мнению всех наших зрителей, в том числе и Владимира Владимировича, который нас, я думаю, смотрит, и запустили в этом году цикл научных детективов Павла Лобкова, которые, я так понимаю, уже обсуждали именно в этой программе, здесь был в гостях Павел Лобков, и вы говорили о том, почему именно мы, только мы, канал НТВ, в прайм позволили себе запустить историю про гены или историю про заразу или историю про мозг. Это абсолютно просветительские программы. Кроме этого, у нас масса программ, связанных с исторической документалистикой. Достаточно вспомнить запущенный как раз в 2009-м году новый цикл военной документалистики Алесксея Пивоварова про Ржев, например, или последний его фильм был - «Москва: осень, 41-й».
А.ХРЕКОВ: Крайний.
А.НЕЧАЕВ: Да, не последний, Антон прав. Крайний. Потому что готовится к эфиру еще один, да.
А.ХРЕКОВ: Да и «НТВшники», в общем-то, тоже не являются мужским телевидением. Это все 9-й год.
Е.АФАНАСЬЕВА: Мы говорим с вами сегодня о канале НТВ. Говорим с Александром Нечаевым, заместителем гендиректора канала, и с журналистом Антоном Хрековым. Через несколько минут мы вернемся в студию программы, а сейчас - короткий выпуск новостей на «Эхе Москвы».
НОВОСТИ
Е.АФАНАСЬЕВА: Итак, мы продолжаем программу «Телехранитель». В студии Елена Афанасьева. Говорим мы сегодня о канале НТВ - мужское ли это телевидение. Говорим с заместителем генерального директора этого канала Александром Нечаевым и с журналистом Антоном Хрековым. Вы можете задавать свои вопросы и высказывать свои точки зрения по смс-номеру
А.НЕЧАЕВ: «Скорую помощь» вряд ли, а «Детектив Раш» - вполне возможно.
Е.АФАНАСЬЕВА: «Зачем в ваших информационных передачах фоном дают пугающую музыку?» - Юрий из Самары.
А.НЕЧАЕВ: Музыка, в принципе, обычная и используется для создания драматического ощущения.
Е.АФАНАСЬЕВА: «Любой психолог докажет вам, что человек - существо подражательное: что показываете по ТВ, то и будет происходить в обществе», - считает Ирина.
А.НЕЧАЕВ: Ирине надо не путать причину и следствие.
Е.АФАНАСЬЕВА: А Сергей из Москвы пишет: «Мистер Секонд из фильма «Человек с бульвара Капуцинов» - молодые люди ничего нового не придумали в своих объяснениях, с ними все понятно». Так. Спрашивает Петр: «А «Чету Пиночетов» наконец-то закрыли?»
А.НЕЧАЕВ: Нет, «Чета Пиночетов» не закрыта. Партизанский юмор жив. И, я думаю, живее всех живых. Поэтому программа и оба Пиночета обязательно появятся в эфире канала.
Е.АФАНАСЬЕВА: «Если в ваших передачах расчлененки нет, то зато в сериалах, которые идут по вашему же каналу, ее полно».
А.НЕЧАЕВ: Опять же, сериалы - на всех каналах вещь примерно одинаковая, и даже во всем мире примерно одинаковая. Сериалы должны быть остросюжетные, они должны держать своей драматической интригой. Если в сериале не будет детективной интриги, а детективная интрига это что - или ограбление, или убийство…
Е.АФАНАСЬЕВА: Давайте звонки тоже будем принимать. 363 36 59. Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Я с Коми. Меня зовут Евгений. Извините, пожалуйста, вот передача отличная какая-то, понимаете, у меня ассоциируется… первая программа, допустим, когда женщина блины печет…
Е.АФАНАСЬЕВА: Подождите, о какой передаче вы сейчас говорите?
СЛУШАТЕЛЬ: Как? НТВ.
Е.АФАНАСЬЕВА: Ну это весь канал.
СЛУШАТЕЛЬ: А НТВ канал, понимаете, разноплановая такая - как будто бы один блин справа лежит, слева, горка какая-то… как-то там на разную… а вот, допустим, такого нету, ну, как сказать, хобби, увлечения. Вот есть такая передача, канал «К+» - там практически, извините, смотреть нечего, но там интересно, люди увлекаются…
Е.АФАНАСЬЕВА: Понятно, Евгений, но «К+» не все смотрят, а НТВ - для большой аудитории.
А.НЕЧАЕВ: Кстати, обращаю внимание, что Евгению очень не понравилось, что у нас блины пекут. Это явно совершенно к вопросу о мужском и женском.
Е.АФАНАСЬЕВА: Нет, он это не про вас говорил. Он про блины говорил про другие каналы.
А.НЕЧАЕВ: У нас для людей, которые увлекаются, программа Алексея Пивоварова про авиаторов, прекрасная программа.
Е.АФАНАСЬЕВА: 363 36 69. Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Андрей, я из Москвы. Скажите, пожалуйста, а вот на НТВ передача была с Андреем Куницыным, которая называется «Очная ставка». Можно как-нибудь узнать? 18-го числа была передача про знахарей, женщина там лечила людей - можно как-нибудь узнать адрес или…
Е.АФАНАСЬЕВА: Вот чем мужчины интересуются! Знахарями! Дайте адрес знахаря.
А.НЕЧАЕВ: Нет, к сожалению. Это к авторам программы вопрос.
Е.АФАНАСЬЕВА: А вы говорите, не одурманиваете аудиторию. А люди знахарей хотят. 363 36 59.
СЛУШАТЕЛЬ: Александр.
Е.АФАНАСЬЕВА: Вот видите, сразу видно, что мужское телевидение: третий звонок, и все мужчины. Слушаем вас, Александр.
СЛУШАТЕЛЬ: Вопрос по общей деятельности канала НТВ. Речь шла о научно-познавательных передачах.
Е.АФАНАСЬЕВА: Да нет, о разных. Вообще о канале.
СЛУШАТЕЛЬ: Ну вот там ответ был, что есть что-то в плане следований указаниям премьера Путина о том, чтобы больше применять передачи с научно-познавательной темой. Ссылка была на то, что, опять же, детективные жанры…
А.НЕЧАЕВ: Научный детектив, не путайте.
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, научный детектив - это понятно, что он научный.
А.НЕЧАЕВ: А вы смотрели один из фильмов Лобкова, нет? Александр, извините, я вас перебью.
СЛУШАТЕЛЬ: Вы можете просто дать именно что-то познавательное, без детективов? Все каналы на них помешались.
А.ХРЕКОВ: Ну а что, нам учебник читать вслух, Александр?
СЛУШАТЕЛЬ: А нормально организованная передача для общего зрителя, тем более для подрастающего поколения, для детей…
А.ХРЕКОВ: Александр, откуда вы знаете про общего зрителя, можно я спрошу? Откуда вы знаете про общего зрителя? Вы с ним знакомы?
СЛУШАТЕЛЬ: Конечно, знаком.
А.ХРЕКОВ: Знакомы. И как он выглядит, что он вам говорил за последние две недели?
СЛУШАТЕЛЬ: Общий зритель, который сегодня впитывает информацию с малолетства, то есть детские передачи о животных - у вас их нету.
А.НЕЧАЕВ: Как нету? А как же программы Тимофея Баженова по утрам, «Дикий мир»?
СЛУШАТЕЛЬ: А вы посмотрите, во сколько вы ее показываете, эту передачу. Когда все те, кто должен получать эту информацию, спят.
А.НЕЧАЕВ: Ну, вот у меня информация, что как раз молодые родители с детьми по утрам эту программу смотрят с большим удовольствием, и нас благодарят за нее.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, в 8 часов утра.
А.НЕЧАЕВ: Так что, Александр, у нас как раз с научно-познавательным вещанием все в порядке. Спасибо большое.
А.ХРЕКОВ: Нет, меня удивляет еще другое. Почему считается, что все должен вобрать один канал? Безусловно, наверное, на НТВ мало детских программ, я не спорю. Но есть же детские каналы. Пусть расцветает сто цветов, пусть процветает сто школ, говорил Мао Цзе Дун.
Е.АФАНАСЬЕВА: Реплика есть, что «Мужской канал - это Discovery, а НТВ дает извращенный взгляд». Сергей из Тольятти пишет: «Новости на НТВ часто замалчивают события. Не по-мужски!»
А.ХРЕКОВ: Только на НТВ так происходит?
Е.АФАНАСЬЕВА: В данном случае мы говорим о вашем канале, а не о других. А вот у Михаила из Казани конкретно к вашей программе «НТВшники» претензии: «Очень не понравилось отношение ведущих к ветеранам в программе «НТВшники» о Сталине. Тема, конечно, трудная, но так общаться с людьми, которым мы обязаны нашими жизнями, некрасиво. А так - я люблю ваш канал».
А.ХРЕКОВ: Ну, вы знаете, на самом деле, здесь как-то очень хочется подробности, наверное, услышать: с каким ветераном именно. У нас был ветеран всего один. Это была женщина, которой действительно давали слово, она сидела в студии, и никакого неподобающего обращения я, честно говоря, не помню.
А.НЕЧАЕВ: И неуважения.
А.ХРЕКОВ: И неуважительного тем более. Если вы спутали с ветеранами тех адептов коммунистического движения, которые сами при Сталине не жили, а нам его навязывают, это не ветераны. Это люди, которые имеют право точно так же на свое мнение, как и другие граждане РФ.
А.НЕЧАЕВ: Не ветераны, а политиканы.
Е.АФАНАСЬЕВА: Василий интересуется: «Планируется ли возвращение Владимира Соловьева и Лолиты Милявской на канал НТВ? Без них канал стал квелым».
А.ХРЕКОВ: В какой комбинации, обратите внимание. Александр, я тоже хочу вам вопрос задать как программному директору: наконец будет ли программа, где они вместе появятся?
А.НЕЧАЕВ: Ну, вы знаете, я на все такие вопросы всегда отвечаю: телевидение - очень изменчивая среда, и все возможно. Возможны все комбинации.
Е.АФАНАСЬЕВА: Когда-нибудь мы пригласим Александра вместе с Соловьевым и Милявской представлять их новую программу. 363 36 59. Давайте еще звонок. Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Александр, Ярославль. Канал, в принципе, нравится, но, елки, ребята, столько расчлененки, столько сериалов. Как ни переключишь, так убийство. Как ни переключишь, так обязательно оружие в кадре. Как ни переключишь, кто-то кого-то угоняет. Просветительские программы здоровские. Исторические программы здоровские. Но с сериалами и с судами что-то делать надо.
Е.АФАНАСЬЕВА: Вот так. Глас народа.
А.НЕЧАЕВ: Ну а что же с ними делать, если зрители это смотрят?
Е.АФАНАСЬЕВА: Смотрят - будем кормить. Несколько вопросов. «Есть ли у руководителей НТВ дети и внуки и смотрят ли они ужастики своих родителей?»
А.НЕЧАЕВ: У меня пока ни детей, ни внуков.
Е.АФАНАСЬЕВА: Вот, вам сейчас скажут - «Вот!»
А.НЕЧАЕВ: Но с родителями я канал смотрю.
Е.АФАНАСЬЕВА: То есть не стыдно?
А.НЕЧАЕВ: Там, кстати, на сайте был один вопрос… Мне не стыдно совершенно.
Е.АФАНАСЬЕВА: Не говорят - «Сынок, а ужо тебе, что ж за канал ты сотворил!»?
А.НЕЧАЕВ: Вы знаете, я очень прислушиваюсь к мнению родителей. Они меня очень часто критикуют и критикую по делу за какие-то вещи, которые мы, может быть, сделали недостаточно или неправильно или не совсем так, как им нравится. И мне это интересно слышать, как мне интересно слышать любое мнение о своей работе от людей, мнению которых я доверяю. Мнению родителей все доверяют, это логично и естественно. Но с родителями я вот не далее как в пятницу смотрел программу Алексея Егорова про лекарства и с удовольствием прислушивался к мнению, которое там было высказано.
Е.АФАНАСЬЕВА: 363 36 59. Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Михаил меня зовут, Санкт-Петербург. Вы знаете, я хотел бы сказать такую вещь. В общем и целом телевидение, в принципе, конечно, кошмарное абсолютно. Не исключение и канал НТВ. Здесь звучит все время фраза: что же делать, люди смотрят эти сериалы и прочую непотребную, на мой взгляд, продукцию. Ну так если, например, разрешить свободную продажу наркотиков, все будут колоться. Или все водку пьют. Это что, показатель? На этом зарабатываются деньги. Если так к вопросу подходить, то мы дальше приедем, я уж не знаю, куда. Это во-первых. Во-вторых, само по себе замалчивание новостей, вы правильно абсолютно сказали, касается и НТВ. Да, ни о каких Маршах не говорится, ни о каких протестных действиях на сегодняшний день. Более или менее приличное что-то идет, правильно, или рано утром, или очень поздно вечером. Ну вот такое мое мнение по поводу телевидения, в частности, НТВ.
Е.АФАНАСЬЕВА: Спасибо за ваше мнение. Давайте еще звонок, потом еще смски почитаем. Много разного тут. 363 36 59. Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Алло. Меня зовут Марат, я из Казани. У меня вопрос такой к руководству канала НТВ. А вот у предыдущего НТВ, которое было киселевское…
Е.АФАНАСЬЕВА: Это уже предпредыдущее, потому что еще было НТВ Йордана и было НТВ Сенкевича, так что это уже 4-е.
СЛУШАТЕЛЬ: Был такой лозунг, ну или бренд, не знаю, как назвать точно: «Новости - наша профессия». А сейчас…
Е.АФАНАСЬЕВА: Антон аж лицо закрыл - типа вспомнили такое. Какой лозунг, спрашивает Марат. Я вас правильно поняла, Марат?
СЛУШАТЕЛЬ: Да, какой лозунг?
Е.АФАНАСЬЕВА: Лозунг у вас какой, господа?
А.НЕЧАЕВ: Вы знаете, у нас сейчас нет никакого лозунга. Я один из вопросов - просто я перефразирую вопрос Марата - на сайте был задан: как вы для себя расшифровываете сейчас НТВ? Вот я для себя букву…
Е.АФАНАСЬЕВА: Там еще варианты были предложены, а не только вопрос задан.
А.НЕЧАЕВ: Я для себя расшифровываю, как «настоящее». Настоящее телевидение - это то телевидение, которое показывает все, что происходит вокруг нас, и показывает это для тех людей, которые интересуются окружающей страной и тем, что в ней происходит. В этом смысле являются ли нашей профессией новости? Да, являются. И у нас масса других профессий. Потому что канал НТВ, как и любой федеральный канал, представляет из себя не только новостные жанры, а массу разных жанров.
А.ХРЕКОВ: Да, вы знаете, действительно, ведь новости - это не собственно говоря только программа «Сегодня». Новости - это также еще и информирующие программы, как их теперь называют, и околоинформационные программы. Вот я лично за то, чтобы разнообразить этот жанр, чтобы помимо собственно новостей было больше программ, которые были бы вокруг новостей. Это всегда дает возможность палитры мнений, и есть возможность всегда обсудить.
А.НЕЧАЕВ: В слогане «Новости - наша профессия» ключевое слово не «новости», а «профессия». Канал НТВ - очень профессиональный канал.
Е.АФАНАСЬЕВА: «Будет ли продолжение сериала «Вернуть на доследование»? - интересуется Оля.
А.НЕЧАЕВ: Будет.
Е.АФАНАСЬЕВА: «Канал интересный, не позорьтесь только «Честным понедельником», - пишет Сергей.
А.НЕЧАЕВ: Ну, опять же, мнение зрителей всегда интересно. Кому-то не нравится «Честный понедельник», кому-то нравится «Честный понедельник». Мне лично нравится. Я вот последнюю дискуссию с Доренко про 90-е смотрел сам с удовольствием.
Е.АФАНАСЬЕВА: «Будет ли аналог передачи «К барьеру»? Николай из Казани».
А.НЕЧАЕВ: Мне кажется, программа «Честный понедельник» и программа «НТВшники» как дискуссионные форматы более чем закрывают собой формат программы «К барьеру».
Е.АФАНАСЬЕВА: Даниил спрашивает: «А кто сей час гендиректор канала НТВ? Кроме Картозии и Нечаева от канала никто нигде не выступает».
А.НЕЧАЕВ: Генеральным директором канала является Владимир Михайлович Кулистиков.
Е.АФАНАСЬЕВА: Который выступал в качестве интервьюера.
А.НЕЧАЕВ: Недавно выступал, совершенно верно, да.
Е.АФАНАСЬЕВА: В интервью Медведева. Не хочет ходить к нам Владимир Михайлович. Приглашали - не идет.
А.ХРЕКОВ: Потому что, понимаете, даже гендиректор на НТВ работает по своей непосредственной профессии - журналиста-интервьюера.
Е.АФАНАСЬЕВА: Да, а вы, значит, не работаете - сидите здесь сейчас у меня и отвечаете за канал.
А.ХРЕКОВ: Нам даже стыдно. Генеральный директор работает, а мы не работаем.
Е.АФАНАСЬЕВА: «Если наполнить эфир просветительскими программами, разве вас перестанут смотреть?» - интересуется Марина.
А.НЕЧАЕВ: К сожалению, Марина, перестанут. Есть бесплатный распространяющийся по всей России канал «Культура» с очень невысоким рейтингом. Его вещание без рекламы - исключительно просветительские программы, и всего 2% российской аудитории смотрят.
Е.АФАНАСЬЕВА: А Дмитрий из Тулы считает, что «вы - машина для запугивания народа. Один голо диктора чего стоит». И, кстати, тут еще спрашивали: «Нельзя ли убрать Кошкина с противным голосом?» Вот что-то голос канала раздражает.
А.НЕЧАЕВ: Ну, кого-то раздражает голос, кого-то цвет. Мне голос Константина Михайловича Кошкина, прекрасного актера, работающего давным-давно голосом НТВ…
Е.АФАНАСЬЕВА: Вот он-то как раз, по-моему, работает с киселевских времен.
А.НЕЧАЕВ: Да, чей голос уже, безусловно, является частью бренда НТВ, мне кажется, он неотъемлемая наша часть. Хотя мы сейчас разнообразим голос - например, если вы заметили, в анонсе программы «НТВшники» у нас появился новый голос, более молодой, господина Соколова.
Е.АФАНАСЬЕВА: Не заметили, извините, пожалуйста. Наверное, пока голос НТВ ассоциируется только с Кошкиным.
А.НЕЧАЕВ: Ну и хорошо.
Е.АФАНАСЬЕВА: Давайте еще звонки. 363 36 59, ваши вопросы Антону Хрекову и Александру Нечаеву. Говорим про НТВ. Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Да. Александр. У меня самое отрицательное мнение об этом канале. У меня не очень высокое мнение и о других наших первых каналах. Но НТВ - это просто одиозный канал. Просто жалко, что канал, который был когда-то примером, который новое телевидение показал, докатился до такого.
А.ХРЕКОВ: А вопрос-то в чем?
СЛУШАТЕЛЬ: Вопрос - на кого вы работаете, я не понимаю? У вас там статистика и так далее. Но я как ни включу, идет какой-то сериал. У меня вообще предложение даже есть. Вы знаете, есть театр Кабуки и театр Но - там просто есть маски. Маска генерала, маска еще кого-то. Зачем вы мучаетесь? У вас тоже те же маски: криминальный бизнесмен, гангстер…
А.НЕЧАЕВ: Я смотрю, Александр, вы изучили наше вещание.
А.ХРЕКОВ: Это принцип Голливуда. Вы знаете…
СЛУШАТЕЛЬ: Да-да, просто надо ввести вам эти маски - вам проще работать будет.
А.ХРЕКОВ: С театром Но там сложнее немножко, давайте не будем сейчас углубляться в японскую культурологию.
СЛУШАТЕЛЬ: И китайский театр тоже есть.
А.НЕЧАЕВ: Антон Хреков китаист, поэтому в данном случае да…
СЛУШАТЕЛЬ: Ну вы и показываете постоянный китайский театр с одними и теми же масками, рассчитанный, извините, просто на быдло.
А.ХРЕКОВ: Китайский театр на было рассчитан?
СЛУШАТЕЛЬ: Я уже не говорю о ваших скандальных программах.
А.НЕЧАЕВ: Александр, позвольте мне вам ответить. Вы задали вопрос, на кого мы работаем.
СЛУШАТЕЛЬ: Мое мнение такое: это желтое телевидение.
А.НЕЧАЕВ: Так вот, еще раз, отвечу Александру на вопрос, на кого мы работаем. Мы работаем на российского телезрителя. И зритель нас с большим удовольствием смотрит. Примерно 15% российской телеаудитории смотрят канал НТВ в каждый час, когда мы показываем, а вещаем мы круглосуточно. Вот эти 15% - это довольно большая аудитория. Вот ради нее мы будем продолжать работать, продолжать удовлетворять интересы этой аудитории к тем вещам, которые мы показываем.
Е.АФАНАСЬЕВА: Давайте еще звонок. 363 36 59. Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Алло. Добрый вечер. Александр из Липецка. Хочу присоединиться к предыдущему Александру: НТВ - это сейчас самый одиозный, самый низкопробный канал, который существует на нашем телевидении. По сравнению с тем блистательным НТВ, которое было…
Е.АФАНАСЬЕВА: Давайте сейчас не сравнивать с тем, что было раньше. Попробуем про тот канал, который есть сейчас. Может быть, вы какие-то конкретные примеры приведете, чтобы мои гости в студии могли с вами поспорить на каком-то конкретном примере? Что вам не нравится?
СЛУШАТЕЛЬ: Больше стрелялок и насилия я не видел ни на одном канале. То, что сейчас молодежь может увидеть на этом канале, готовит нам ужасную смену.
А.ХРЕКОВ: Вы знаете, если можно, я скажу пару слов. Вот все, что я слышу, все, что мы здесь слышим с Александром, это все одно и то же от Адама начинается. Когда-то в этой студии, наверное, здесь сидел господин Мардер, который оправдывался за всю желтую прессу - за себя и за того парня. И звонки, которые поступали, были примерно такими: «У вас жуткая, кошмарная газета, отвратительная, низкопробная, она пишет про самые низости, мерзости. Я не просто ее не читаю, я вообще держусь в километре, если я увижу эту газету. Вот как можно такое писать! Вот, например, на прошлой неделе - что это за материал про Аллу Пугачеву?» А он говорит: «Простите, а откуда же вы знаете, если вы не читаете?» «Ну вот случайно попалась…» Надуло, да? Ну если так не нравится, давайте накажем - возьмем пульт и кнопкой отключим, переключим на другой канал. Ну что ж мы все время смотрим-то и ругаем? Что ж мы все время на одни и те же грабли и другим подставляем? Если такой плохой канал, да не смотрите его!
Е.АФАНАСЬЕВА: Давайте блиц ответов на смс-вопросов. «Спасибо, - говорят вам, Александр, - что «Школа злословия» перестала прыгать по времени показа. Смотрю только эту передачу». А другой вопрос, гневно требовали от вас ответа, почему на две минуты сократили вы «Школу злословия»?
А.ХРЕКОВ: Вот главное зло.
А.НЕЧАЕВ: Вы знаете, сложно мне ответить. Две минуты - обычно это то время, на которое программы, бывает, сокращаются, если вдруг чуть-чуть перебирают времени новости. Поэтому это скорее был…
А.ХРЕКОВ: Или «НТВшники».
А.НЕЧАЕВ: Да, поэтому это не то чтобы мы специально что-то сокращали. Это, скорее, спорадические вещи происходят по сетке.
Е.АФАНАСЬЕВА: «У нас в стране всего три канала, - почему-то считает Олег, - среди них НТВ. Делайте добрые и просветительские программы, и вас не переключат». Вот так вот.
А.НЕЧАЕВ: Будем стараться.
Е.АФАНАСЬЕВА: А Влад считает, что вы, «как торговка самогоном в соседней квартире - люди к ней идут». Что еще здесь есть? «Если это канал для мужчин, то где передачи про секс и эротику?» - интересуется Алекс.
А.НЕЧАЕВ: Ну, я с самого начала сказал, что НТВ - это канал, который чаще смотрят мужчины, чем другие каналы. Но передачи про секс и эротику, опять же, совсем не единственное, не то, чем измеряется универсум мужчины. Гораздо шире универсум мужчины, чем секс и эротика.
Е.АФАНАСЬЕВА: «НТВ - кроме «Своей игры» не смотрю ничего. Отстой!» - без подписи. «НТВ - только программа «Максимум», остальное смотреть невозможно», - Лидия из Петербурга.
А.ХРЕКОВ: О, видите. Заметьте, кстати, Лидия.
Е.АФАНАСЬЕВА: Вопрос такой: «А когда выйдет передача «НТВшники», выпуск про хамство? Когда должен быть повод?»
А.ХРЕКОВ: Ну, я так понимаю, что сейчас лично генеральный директор и программный директор ставит выпуски в эфир, то есть это в режиме спецпрограммирования происходит. Поэтому когда возникает программная необходимость, тогда они ставятся в эфир.
А.НЕЧАЕВ: Я отвечу еще более интригующе: следите за анонсами.
А.ХРЕКОВ: Да, или так.
Е.АФАНАСЬЕВА: Вот так вот. Я все сижу и думаю, какой должен быть повод.
А.ХРЕКОВ: Повод есть всегда - надо выйти на улицу.
Е.АФАНАСЬЕВА: Зачем на улицу? Можно иногда просто включить телефон в студии. Дальше. То, что вы для быдла, много реплик. «Честный понедельник» должен быть честным, а не пропагандой «Единой России», - считает Сергей. «Грустно, что до сих пор существуете вы - значит, государство поддерживает этот ужас».
А.НЕЧАЕВ: Бизнес поддерживает.
Е.АФАНАСЬЕВА: А Наталья пишет: «Не вижу в НТВ ничего ужасного. Думаю, что НТВ ругают ханжи».
А.ХРЕКОВ: Опять - Наталья.
А.НЕЧАЕВ: Спасибо, Наталья, спасибо.
Е.АФАНАСЬЕВА: Видите, для мужчин работаете, а женщины защищают.
А.НЕЧАЕВ: Мы работаем для всей аудитории.
Е.АФАНАСЬЕВА: «Чего вы на НТВ напали? Они действительно жизнь отражают». Так. «Вам нечем гордиться. Канал деградировал. Перестаньте себя обманывать», - считает Иван. «Канал, может, и профессиональный, но циничный и пустой. Киселев и Сорокина - ностальгия для многих», - пишет Кира. Давайте один последний звонок, наверное, на сегодня успеем, потому что у нас телефоны просто разрываются, а минут осталось очень мало. Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.
Е.АФАНАСЬЕВА: Первая женщина за все время дозвонилась. Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Ирина. Звоню вам из Красноярского края. Мне очень хотелось бы разочаровать тех, кто звонил и хаял ваше телевидение. Наоборот, самое классное телевидение - НТВ. Я практически с вами. Спасибо, что вы существуете. И дай бог вам здоровья на долгие-долгие годы. И неправда, что в основном мужчины смотрят этот канал.
Е.АФАНАСЬЕВА: Как раз Александр-то и говорил, что не только мужчины.
А.НЕЧАЕВ: Спасибо вам большое, Ирина. К сожалению, мы перед праздником 23 февраля сюда пришли, но я, пользуясь случаем, вас с наступающим 8-м марта поздравляю.
А.ХРЕКОВ: Намек, что надо прийти перед 8-м марта еще раз.
Е.АФАНАСЬЕВА: Вот смотрите, как интересно показал такой некорректный социологический опрос наших звонков, что 99% звонили мужчины и все вас ругали, дозвонилась единственная женщина и стала хвалить. Женское это зрелище - телевизор-то…
А.ХРЕКОВ: Женское счастье - был бы милый рядом.
А.НЕЧАЕВ: Я еще раз вернусь к тому, с чего начал: телевидение в России, в принципе, смотрят чаще женщины. Они чаще смотрят все каналы, не только НТВ. На НТВ мужчин больше, да, это факт, чем на других каналах. Но в принципе, если на НТВ примерно пополам мужчины и женщины делятся в аудитории, то, скажем, 55% примерно женщин и примерно 45% мужчин.
Е.АФАНАСЬЕВА: Хорошо. Говорили мы про НТВ - мужское ли это телевидение, так и не пришли к единому выводу. Это программа «Телехранитель». В гостях сегодня был Александр Нечаев, заместитель генерального директора телеканала НТВ, и журналист Антон Хреков. Елена Афанасьева, прощаюсь с вами до следующего воскресенья. До свидания.
А.НЕЧАЕВ: Спасибо.
А.ХРЕКОВ: Спасибо.
