Работа на радио // 2008
29 июня 2008: Есть ли умники на телевидении? Гость - Юрий Вяземский
Послушать эфир - http://www.echo.msk.ru/programs/tv/523452-echo/
Е.АФАНАСЬЕВА: Добрый вечер. В эфире «Телехранитель» - программа о сути телевидения, о тех, кто определяет и хранит эту суть. В студии Елена Афанасьева. Как всегда по воскресеньям, говорим мы с вами о персонах, программах, событиях и антисобытиях, которые влияют на то, каким наше телевидение будет сегодня и завтра. Сегодня мы назвали тему нашей программы «Есть ли умники на телевидении?» И говорить об этом мы будем с человеком, который много лет ведет программу «Умники и умницы». Это Юрий Павлович Вяземский. «Умницы и умники» теперь уже это называется, да?
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Как хотите.
Е.АФАНАСЬЕВА: Как хотите. Потому что я знаю, что что-то там перерегистрировались, поменяли местами слова где-то. Да?
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: От перемены мест слагаемых сумма не меняется. И ум не меркнет.
Е.АФАНАСЬЕВА: Да, количество ума в головах не меняется. Мы будем говорить сегодня с Юрием Павловичем Вяземским. Формальным поводом стало окончание очередного… я не знаю, как назвать – сезона, учебного года, тура поступления, когда на кону стоит такой вожделенный для многих умников приз – поступление в МГИМО, и вот закончился этот сезон. Это какой по счету, Юрий Павлович?
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Шестнадцатый.
Е.АФАНАСЬЕВА: Идете, по-моему, на рекорд. Чтобы передача для умников на телевидении чтобы существовала 16 сезонов, сейчас себе представить трудно.
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Нет, на Первом канале есть программы, которые существуют и дольше нас. Это КВН, это «Что? Где? Когда?»…
Е.АФАНАСЬЕВА: Тоже для умников, да. Но все они как-то начинались еще в те старые советские времена, а вы как-то в пограничные.
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Мы в 92-м, с вашего позволения.
Е.АФАНАСЬЕВА: И сейчас довольно трудно представить, вспоминая 92-й год, как жила страна и все прочее, чтобы вдруг возникла передача, в которой появляются умные дети. Кто был такой великий альтруист, который выпустил эту передачу в эфир? Ну кроме подвижников – вас и вашей команды, кто решился?
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Я так понимаю, что это был господь бог прежде всего. Потому что тогда существовала детская редакция, которая потом стала компанией «Класс», и вот в 92-м году меня Людмила Ивановна Зайцева пригласила на программу, которой фактически не существовало, было одно только название – «Умники». Это единственное, что они придумали…
Е.АФАНАСЬЕВА: Вы решили, что женского рода тоже бывают умники и добавили «умницы».
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Это не я, это был тогда один из руководителей Первого канала – Шевелев, который сказал, что «Умники» - это мало, надо еще и «Умницы». По разным соображениям. Все остальное мне велели придумать. И мы придумали. Пошли к тогдашнему руководителю Первого канала, и он сказал, что поступление в МГИМО - нам такая программа не нужна. Мы вышли, и я думал, что все на этом закончилось. Но мне руководство компании сказало 0 «Не обращайте на него внимания, у него это бывает. Будем делать программу». То есть я думаю, что это господь бог и, конечно, поддержка телезрителей.
Е.АФАНАСЬЕВА: Тут пришел уже один вопрос заранее на сайт в Интернете…
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Тяжелый?
Е.АФАНАСЬЕВА: Нет, тут разные вопросы есть. Не бывает только добрых. Я его просто не могу сейчас найти, но я его читала накануне. Если найду, скажу кто. О том, что эта программа у вас – сплошной пиар МГИМО. А, вот, нашла – Александр Горбунов, студент-филолог из Нижнего Тагила пишет, что ваша передача – это «бесплатный PR МГИМО на общероссийском канале».
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Это очень хорошо. Если это так.
Е.АФАНАСЬЕВА: Хорошо, что бесплатный.
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: И хорошо, что бесплатный… То есть нехорошо, что бесплатный. Я бы вообще не отказался, если бы МГИМО мне помогало финансово. Я надеюсь, что когда-нибудь это произойдет. Понимаете, дорогие друзья, просто так получилось, что я родился и вырос в МГИМО. 40 лет назад я туда поступил в качестве студента, 30 лет назад я стала там работать. Так что… ну…
Е.АФАНАСЬЕВА: А сейчас мы сидели и вспоминали с Юрием Павловичем, какое количество нынешних телезвезд он называет своими учениками, потому что они у него учились, писали дипломы и так далее.
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Да. А годы идут, все лучшие годы…
Е.АФАНАСЬЕВА: Мы не назвали наши средства связи со слушателями. Пожалуйста: смс-номер +7 985 970 4545 – ваши вопросы Юрию Павловичу вяземскому и ваши точки зрения – есть ли умники на современном телевидении? Я имею в виду, разумеется, не только программу Юрия Павловича, а вообще – востребованы ли мозговые способности отечественным телевидением в его нынешней кондиции?
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Что-то, простите, это напоминает – «Есть ли жизнь на Марсе? Нет ли жизни на Марсе?»
Е.АФАНАСЬЕВА: Ну вот сейчас и будем разбираться – есть ли жизнь на Марсе или нет. Мы с вами об умниках, умницах, а вот вопрос пришел от инженера из Москвы Ларисы: «Уважаемый господин Вяземский! Известно, что Ксения Собчак является выпускницей МГИМО. Считаете ли Вы ее "умником на телевидении"?»
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Простите, я просто очень люблю программу «Эху Москвы», и я ее слушаю, особенно по субботам и воскресеньям. Поэтому я обманывать это радио не могу. Моя точка зрения: Ксения Собчак – это позор МГИМО. Я кончил.
Е.АФАНАСЬЕВА: Спрашивает Гюльнара, домохозяйка из Тюмени: «Отслеживает ли ваша программа дальнейшую жизнь "Умников и умниц"?»
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Мы пытаемся. Но их так много теперь. Потому что 16 сезонов, как вы понимаете… там 7-8 человек поступает без экзаменов, 7-8 получают льготы и, как правило, все поступают. А потом – очень много детей, которые проигрывают на разных стадиях соревнований, и они тоже идут в МГИМО и тоже поступают. Потому что теперь в МГИМО достаточно легко поступить. Это действительно так. Не смотрите на меня… Это не телевидение, поэтому я вынужден сказать, что на меня Елена Афанасьева посмотрела с большим удивлением. Действительно – 40 лет назад я поступал в МГИМО, и тогда это было безумно сложно, и бесплатно это было сделать практически невозможно. Хотя я поступил – у меня блат был только по двум экзаменам: надо было 20 баллов выбить из 20. Это было почти невозможно. При устных экзаменах. Сейчас намного легче это сделать, потому что экзамены письменные. Сейчас они даже и с ЕГЭ. И потом сейчас университет особенно заинтересован в том, чтобы были интересные умные люди. Так что если вы умный человек и если вы готовитесь к экзамену, то я гарантирую практически поступление.
Е.АФАНАСЬЕВА: Так насчет дальнейшей жизни умников и умниц – хотя бы победителей или каких-то любимчиков вы отслеживаете?
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Я специально не отслеживаю. Естественно, они как дети мои иногда ко мне приходят и рассказывают о себе…
Е.АФАНАСЬЕВА: Я знаю, что у вас Миша Зыгарь – замечательный корреспондент, обозреватель ИД «Коммерсант» - он был вашим «умником».
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Да, в частности Миша Зыгарь, да.
Е.АФАНАСЬЕВА: Причем в прошлом году у вас в МГИМО принимали вступительный творческий конкурс на факультете журналистики, и вот Миша рассказал, что он ваш тоже.
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Елена Афанасьева, как всегда, не обманывает своих радиослушателей. Говорит совершенно верно.
Е.АФАНАСЬЕВА: Но все-таки к телевидению. Вот есть еще один вопрос, который пришел от Бориса, финансиста из Москвы: «Есть ли у вашей программы достойные конкуренты (на др.каналах)?» Вот как вам кажется, есть ли программы тоже для умников и умниц, об умниках и умницах, вообще об умных людях и для умных людей на телевидении?
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Мне кажется, нет. Возможно, это недостатки моей психологии, но мне всегда как-то в жизни казалось, что у меня конкурентов не было. Не потому что я такого высокого мнения о себе, а просто потому что, может, я низкого мнения о себе. Мне кажется, что мы заняли свою нишу, и в этой нише, к сожалению, нету конкурентов.
Е.АФАНАСЬЕВА: Это Юрий Павлович вяземский – ведущий программы «Умники и умницы» на Первом канале, которая уже 16-й сезон выходит. Он считает, что конкурентов у его программы нет. А программы для умных и с участием умных на телевидении сейчас есть, по вашему?
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Ну, если имеются в виду только подростки… я думаю, что вообще имеются в виду различные программы, и я думаю, что конечно эти программы есть. Если будете настаивать, я готов их перечислить. Их особенно много на Первом канале.
Е.АФАНАСЬЕВА: Ночью?
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Ну, «Что? Где? Когда?» если считать, что это ночью, то… но у нас же такой телезритель, понимаете… умных людей на белом свете вообще не так много. Их больше в России, чем в других странах, по моему ощущению, но их достаточно немного. Поэтому для них делать много программ в принципе и не надо. Если вдруг Россия вся поумнеет, то тогда все программы будут умные, потому что в принципе телевидение же зависит от телезрителей.
Е.АФАНАСЬЕВА: Но при этом когда делают, наверное, передачи для более умных и образованных людей на канале «Культура», доля аудитории у него соответствующая – 3-5% от силы. И это и есть показатель уровня культуры нашей страны и какого-то интеллектуального развития, по вашему?
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Думаю, что это есть показатель… понимаете, Леночка, меня всегда смущали обвинения в адрес телевидения, что вот почему у нас так мало хороших и культурных программ…
Е.АФАНАСЬЕВА: А почему у нас так мало культурных зрителей, да?
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: В этом виновато телевидение. Я беседовал со многими руководителями телевидения и прекрасно знаю, что в принципе телевидение зависит сейчас от телезрителей. Вот представим себе ситуацию, что все мы начинаем смотреть сейчас «Умники и умницы»…
Е.АФАНАСЬЕВА: Да, если 70% доля у футбола, футбол будут показывать…
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Представьте себе, что моя программа вдруг получает колоссальный рейтинг – сразу меняется и время, сразу появляются спонсоры, я сразу начинаю расцветать. Так что… и так же с другими программами. Просто подавляющему большинству…
Е.АФАНАСЬЕВА: То есть вы не относитесь к тем производителям программ, которые сетуют, что это ужасные руководители телевидения засунули замечательную программу на раннее утро только потому, что она хорошая, а в прайм показывают бескультурные программы?
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Для меня это немножко странный вопрос, потому что руководитель Первого канала, я вам напомню, это Константин Львович Эрнст, благодаря которому я 16 лет существую в эфире. Так что я даже подумать такое не могу.
Е.АФАНАСЬЕВА: Хорошо. Давайте устроим небольшой блиц, потому что много вопросов пришло по смс. Я их тоже еще не читала – буду сейчас читать прямо с экрана, а вы будете отвечать. Вот у меня есть такой постоянный слушатель, он подписывается JC Denton, он пишет: «Вы правда считаете участников вашей передачи умными? Вы думаете, что если человек знает только историю литературы, то он умный?»
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Нет, конечно. Понимаете, ум – это особое состояние, особое качество. Я бы назвал своих мальчиков и девочек теми, которые тянутся к образованию, тянутся к культуре, к литературе, к истории прежде всего. И наверное, у них есть довольно неплохая перспектива стать умными. Во всяком случае, она у них, по-моему, более реальна, чем у тех, кто смотрит «Дом-2». Хотя жизнь она штука такая, неожиданная…
Е.АФАНАСЬЕВА: Иван из Ростова задает вопрос: «А где больше умников – в Москве или в провинции?»
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Умников больше в Москве, а умных, наверное, больше в провинции.
Е.АФАНАСЬЕВА: Вопрос оборвался, поэтому подпись я не могу прочесть. Но он звучит так: «Почему вы так упорно викторину для эрудитов называете передачей об умниках? Вы понимаете разницу между человеком, много знающим, и способным генериро…» - а дальше оборвалось, но вероятно генерировать какие-то умные идеи, подразумевал наш слушатель.
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Я понимаю разницу, я понимаю различное содержание слова «умник». Я знаю, что «умник» в русском языке используется, как правило, в негативном плане. Скажем, Раскольников говорит – «Я пошел, как умник, и это меня и сгубило». Но дело в том, что программа моя называется – «Умники и умницы». И когда я вижу, что передо мной очень хороший человек и он правильно отвечает на вопросы и доставляет мне радость и приносит радость телезрителям, я восклицаю всегда, обратите внимание – «Умница!» Есть нюанс: умница – это не только девочка, это еще и умница. Умница – вообще слово общего рода.
Е.АФАНАСЬЕВА: Вот так. Елена пишет: «Великолепная передача, замечательный ведущий. Удовольствие – смотреть и слушать». Иван: «Даешь сто лет «Умникам и умницам»!» Опять тот же Denton доказывает, что для умных существует специальный канал – называется «Discovery». «Discovery» вам не конкурент?
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Хороший канал. Нет. Понимаете, я же уже с самого начала сказал, что у меня какая-то такая совершенно особая ниша, в которой я себя очень…
Е.АФАНАСЬЕВА: Конкурентов нет. А вот возражает Сергей…
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Конкурентов, к сожалению, нету. Потому что когда нет конкурентов, это ведет к вымиранию.
Е.АФАНАСЬЕВА: А Сергей спрашивает: «А программа «За семью печатями»?»
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: «За семью печатями» - это другое направление. Так же, как есть замечательная программа с большим рейтингом, чем у меня, которую я смотрю почти все время – называется «Своя игра». Но это тоже не то. Потому что там викторина, там соревнование. У меня не просто викторина, не просто соревнование. У меня тематическая передача, которая в форме вопросов и ответов знакомит вообще с целыми темами.
Е.АФАНАСЬЕВА: Хорошо. Юрий пишет: «Спасибо за умную передачу. Смотришь и веришь – не все потеряно». А Михаил спрашивает: «Смотрите ли вы мультики на канале «2Х2»? Весьма развивающе. Не правда ли?»
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Мои внучки смотрят.
Е.АФАНАСЬЕВА: Вот так. у Татьяны, учителя, телевизор не принимает Первый канал, и единственная передача, о которой она горюет, ваша. Татьяна из Вологды любит смотреть и слушать умных людей. Так что видите, комплиментов больше. Как-то вот критики не видно. Вы так и существуете всегда – в режиме наибольшего благоприятствия? Только все хвалит и никто не критикует? Или за 16 лет бывало всякое?
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Леночка, у меня особая очень передача. Обычно журналисты считают, что секрет заключается в моих детях.
Е.АФАНАСЬЕВА: Моих – имеется в виду…
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Ну, в моих униках и умницах.
Е.АФАНАСЬЕВА: Не ваших личных, а детях, участвующих в вашей передаче.
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: На самом деле, моя точка зрения, что самое хорошее, что есть в моей программе, это мои телезрители. Поэтому естественно они меня хвалят. Те, которые меня хвалят, это мои телезрители. Но есть очень много людей, которые меня ругают и считают, что на этой передаче мухи дохнут от скуки. Есть и такие.
Е.АФАНАСЬЕВА: Есть еще одна критика, сейчас я найду. Здесь критикуют вас в том, что программа… вот, наверное – Александр, пенсионер из Ленинградской области пишет, что он считает эту программу умной и важной, но каков общий уровень знаний… А, нет. Извините, я перепутала, это не критика. Я уж тогда прочту вопрос Александра. А вопрос следующий: «Какой общий уровень и знаний учащейся молодежи по отношению к 88-му году?» То есть сейчас стали умнее или нет? 88-й год – вероятно, как какой-то определенный финал старой жизни выбран. Не знаю.
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Понимаете, дорогие друзья, вы можете со мной не согласиться, но мне всегда казалось, что человечество по большому счету не менялось, начиная со времен Древнего Египта. И всегда примерно был почти одинаковый процент умных, глупых и тех, кто могли тянуться и в ту и в другую сторону. Другое дело – что бывают более образованные и менее образованные. Мне кажется, что при современной тенденции, что касается гуманитарного образования, это образование ухудшается. И к этому прикладывают довольно большие усилия те люди, которые сейчас руководят… Сегодня была очень интересная передача – в час, по-моему, она выходит на вашем канале – по поводу ЕГЭ. И это не первая программа, она каждое воскресенье выходит. Там серьезные люди очень серьезно разбирали то, что сейчас творится в области школьного образования. Вот здесь, на мой взгляд, пока тенденция явно к ухудшению.
Е.АФАНАСЬЕВА: Наверное, последний вопрос перед выпуском новостей, который тоже заранее по Интернету был задан. Ивкин Владимир, компьютерщик из Жуковского, спрашивает: «Не думаете ли вы что передачу надо несколько обновить? ибо весь ее антураж остался на уровне 80х годов».
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Мне бы хотелось встречный вопрос задать…
Е.АФАНАСЬЕВА: Где деньги взять?
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Нет. Что обновить? Ну, где деньги взять, это… квартирный вопрос.
Е.АФАНАСЬЕВА: Ну, вероятно, имеется в виду декорации.
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Согласен. Мы будем над этим работать.
Е.АФАНАСЬЕВА: Это Юрий Вяземский, ведущий программы «Умники и умницы» на Первом канале. Говорим мы сегодня о том, есть ли умники на телевидении. И вернемся в студию программы «Телехранитель» после короткого выпуска новостей на «Эхе Москвы».
НОВОСТИ
Е.АФАНАСЬЕВА: В эфире программа «Телехранитель». Говорим мы сегодня о том, есть ли умники на телевидении. Говорим с ведущим программы «Умники и умницы» на Первом канале Юрием Вяземским. И вот Ян прислал вопрос по смс, даже не вопрос, а утверждение: «Если все в России поумнеют, то современное телевидение умрет». Как вы к такому утверждению относитесь?
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Мне трудно что-либо сказать, потому что телевидение бессмертно. Как только оно родилось, оно родилось в бессмертии. Оно не умрет, оно просто будет двигаться вслед за своими телезрителями. Но чтобы в России все поумнели, дорогие друзья, я думаю, что этого никогда не произойдет. И я очень на это надеюсь, потому что жить без дураков – это так же, как жить без тени, без ночи, без тумана, без мрака. Скучно!
Е.АФАНАСЬЕВА: Вот так вот. Значит, телевидение будет вечно. Юрий Павлович, а в пору, когда вы были в возрасте нынешних ваших умников и умниц, смотрели телевизор?
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Когда меня к нему допускали, я смотрел.
Е.АФАНАСЬЕВА: У вас строго в семье было, да?
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Да в семье, в общем, было строго. И потом – у нас была какая-то такая семья, что все работали. Я вот сколько помню папу, он все время работал – субботы, воскресенья. У него никогда не было выходных. Но мы, естественно, смотрели телевизор.
Е.АФАНАСЬЕВА: А что смотрели?
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Ну прежде всего, конечно, передачу – «Что наша жизнь? Игра!» - «Что? Где? Когда?»
Е.АФАНАСЬЕВА: Она появилась сколько лет назад? Наверное, не в том возрасте, когда вы совсем маленьким были?
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Ну очень давно. Ну пожалуйста – мне хочется, чтобы она была давно и чтобы я ее смотрел.
Е.АФАНАСЬЕВА: Хорошо. А еще что смотрели? До «Что? Где? Когда?» Вот совсем подростком?
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: В Новый Год, конечно, смотрели «Огоньки».
Е.АФАНАСЬЕВА: Подростком, выбирающим житие? Были какие-то интересы для вас в телевизоре?
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Леночка, дорогая, ну что ж вы меня ставите в тупик своими вопросами? Это было так давно…
Е.АФАНАСЬЕВА: Я знаете почему стала спрашивать? Потому что сейчас очень многие говорят, что советское телевидение было совсем разным, и была там, условно говоря, идеологическая проработка в программе «Время». Но был Ираклий Андроников, да?
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Да.
Е.АФАНАСЬЕВА: Я тут случайно на канале «Ностальгия», буквально недели две назад, увидела Андроникова. И стала смотреть с большим интересом. И вдруг поймала себя на мысли – он рассказывал о Невском… естественно, это была старая передача, о Невском проспекте. И вдруг я поняла, что этот человек, который считался тогда настолько выламывающимся из всего идеологического телевидения, совершенно над какой-то необходимостью говорить правильные, выверенные по марксистско-ленинской идеологии фразы, и там шел рассказ о каких-то конкретных зданиях на Невском проспекте совершенно идеологизированный, с правильной позицией того, как надо освещать захват… я уже говорю захват, в общем, Октябрьскую революцию и все прочее. И для меня сейчас это было потрясением. Тогда это воспринималось как что-то совершенно удивительное, как другой мир.
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Тогда мы жили в очень лживом мире. Сейчас, когда у нас начинается ностальгия, это в основном ностальгия по тому, когда мы были молоды. А вообще мир-то был страшный. Он был страшно лживый, он был очень… ну, лживый – это, по-моему, самое страшное, что бывает. А про Ираклия Андроникова я частично готов взять вину на себя, потому что я прекрасно помню эту передачу. Перед тем, как выпустить эту передачу, в Ленинграде – тогда этот город назывался Ленинград, я там родился – Ираклий Андроников у моего деда, Сергея Михайловича Вяземского, специально готовил эту передачу, потому что дед был тогда крупнейшим специалистом по истории этого города на Неве.
Е.АФАНАСЬЕВА: Давайте скажем номер телефона прямого эфира. Потому что разговаривать с вами можно бесконечно, но слушатели, наверное, тоже хотят задать вопросы. 363 36 59 – это московский номер. Юрий Павлович, вы на всякий случай наушники возьмите, пожалуйста, а мы будем вопросы мои, вопросы, которые пришли по смс, по Интернету, и те, с которыми дозвонятся сейчас наши слушатели, пытаться чередовать. Вот вопрос – как попасть на передачу? – Денис задает, на смс присланный. Какова технология? Она, вероятно, не меняется у вас? Твердо выработанная. Как попадают ваши умники и умницы к вам?
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Она 16 лет одна и та же. Вот сейчас начнется новый сезон, и я буду обращаться прежде всего к десятиклассникам, потому что вы ж понимаете, что должно пройти время, чтобы на следующий сезон, на 18-й, стать 11-классниками. Если вы москвичи, то мы ищем по школам, отбираем и так далее. А вообще для всех школьников со всей России и для тех, кто в ближайшем зарубежье, начиная с января-месяца в конце каждой программы появляется вопрос на размышление – не на знание, а именно на размышление. Типа – вот если бы Петр I встретился с Екатериной II, то о чем бы они говорили? Просто отвечайте на эти вопросы в письменном виде, лучше всего по почте. Мы немножко консервативны…
Е.АФАНАСЬЕВА: То есть ничего невозможного нет? Попасть к вам можно?
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Абсолютно. И вот это вот мнение, которое есть, что у меня какие-то вундеркинды собрались… я за 16 лет, честно говоря, пока не встретил там ни одного вундеркинда. Они потом, возможно, стали, вундер. Просто надо читать. Просто надо участвовать.
Е.АФАНАСЬЕВА: Возьмите наушники, Юрий Павлович. Давайте звонок примем. 363 36 59. Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Алло.
Е.АФАНАСЬЕВА: Это, наверное, умник будущий или умница, да?
СЛУШАТЕЛЬ: Да. Меня зовут Ксения, мне 14 лет, я живу в Челябинске.
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Здравствуйте, Ксюша.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я слышала о проекте «Сокровища нации»…
Е.АФАНАСЬЕВА: Это не Юрий Павлович делает, это другой проект.
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Юрий Павлович участвовал в этом проекте.
Е.АФАНАСЬЕВА: Расскажите.
СЛУШАТЕЛЬ: Я знаю, что Юрий Павлович участвовал в этом проекте…
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: И я, в общем, несу некоторую ответственность, потому что в Новосибирске я возглавлял комиссию по отбору ребят в этот проект. Хочется надеяться, что этот проект увидит свет, но пока его нет. В эфире его пока нет. Это очень ответственный проект, и к нему очень долго готовится Первый канал. Поэтому дайте нам еще немножко времени. А там посмотрим.
СЛУШАТЕЛЬ: Вот я пыталась туда попасть. Я прошла кастинг, но меня не взяли, потому что я до этого участвовала в передаче «Самый умный».
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: У-у-у! Ксюша, какая у вас нехорошая биография…
СЛУШАТЕЛЬ: А почему вы так против передачи «Самый умный»? передача сама, может, не очень…
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Ксюшенька, мне не нравится там ведущая, если честно говорить…
СЛУШАТЕЛЬ: Ведущая мне тоже не очень нравится… Мне очень нравятся участники передачи.
Е.АФАНАСЬЕВА: Ксюша, а какие у вас были результаты в этой передачи?
СЛУШАТЕЛЬ: Результаты у меня средние были там. Четвертые места.
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Вы в каком классе?
СЛУШАТЕЛЬ: Девятый закончила.
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Ксюшенька, если будут какие-то проблемы с «Сокровищами нации», я просто лично вас приглашаю на передачу «Умники и умницы».
СЛУШАТЕЛЬ: Я с удовольствием. Но насколько я знаю, там с 10-11 класса.
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Только обязательно укажите в своем письме, что вы меня лично пригласили, Юрий Павлович, на передачи «Эха Москвы».
Е.АФАНАСЬЕВА: Давайте, Ксюша, готовьтесь.
СЛУШАТЕЛЬ: Удачно я позвонила.
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Я оправдаюсь за Первый канал. Хотя за него не надо оправдываться. Я думаю, что все будет нормально с проектом «Сокровища нации».
Е.АФАНАСЬЕВА: Да. 363 36 59. Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я из Москвы. Меня зовут Алла. Я б хотела спросить у Юрия Вяземского – а кроме работы у него ведь есть семья. Вот какие традиции в их семье? О чем они говорят, когда собираются большой семьей? Я ведь знаю, что Евгения Симонова его сестра… У них бывают какие-то праздники семейные? Как они проходят?
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Ой, это очень сложный вопрос. Потому что, честно говоря, кроме работы у меня есть еще другая работа. А кроме другой работы у меня есть еще третья. Мы встречаемся, к сожалению, страшно редко. Хотя семья очень интересная. И я очень люблю свою сестру. И на данный момент мы очень с ней дружим, потому что характеры и у нее и у меня нордические – периодически между нами возникают короткие, а иногда и длинные замыкания. Но в принципе, понимаете, вот так сложилось в нашей семье, что все работают – работают, работают, работают. Кант когда-то сказал, что работа – это самый лучший способ получить удовольствие от жизни. Может быть, мы больные? Может, мы неправильно себя ведем? Но это так.
Е.АФАНАСЬЕВА: Но удовольствие получаете.
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Удовольствие мы получаем, да.
Е.АФАНАСЬЕВА: 363 36 59, добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Меня зовут Наталья Борисовна, я из Самары. Вы знаете, у меня не вопрос, а скорее мнение. Я иногда смотрю вот эту передачу. Я сама педагог, работала в школе, сейчас работаю в вузе. Я думаю, что, может, есть смысле ее перестроить и сделать ее действительно с вопросами на размышление. Не на знание, как это обычно у вас бывает в передаче, а именно заставить лиц, которые участвуют в этой передаче, показать умение мыслить.
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Наталья Борисовна, это очень интересное предложение. Дело в том, что когда-то до программы «Умники и умницы» я выпускал другую, которая называлась «Образ» - и там были вопросы на размышление, и там были судьи, и все это было очень долго, и все говорили они, говорили. И это было очень скучно. Потому что когда на размышление, возникает вопрос – а судьи кто?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, может быть.
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Вам не хватает того, чего не хватает мне катастрофически. Но я ничего не могу поделать, потому что когда есть какой-то четкий ответ, тогда это все динамично…
СЛУШАТЕЛЬ: Да. Но это мало интересно, я думаю. Хотя, может быть.
Е.АФАНАСЬЕВА: Спасибо. Несколько вопросов, которые по смс пришли, и реплик. Евгений пишет: «Добрый день. Спасибо за то, что ребята могут реализовать шанс, не прибегая к шальным деньгам».
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Спасибо.
Е.АФАНАСЬЕВА: «Вы считаете себя умным? Если да, то как вы этого достигли? И что для этого нужно?» - спрашивает Сергей из Тамбова.
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Я считаю себя заумным. Более того – я считаю это уже в течение 16 лет и официально так именуюсь в программе «Умники и умницы».
Е.АФАНАСЬЕВА: А вот человек, подписавшийся Лягушка, пишет: «Передачу смотрю со дня основания и ни капельки не потеряла к ней интереса. Супер!»
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Спасибо большое от кролика. Я считаю себя кроликом, потому что я по гороскопу кролик.
Е.АФАНАСЬЕВА: Вот так вот. Как вы относитесь к ЕГЭ? – спрашивает Михаил.
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Понимаете, есть ЕГЭ – может, в математике, в которой я ничего не понимаю, ЕГЭ и может быть. Но что касается литературы, по сути дела величайшего достижения нашей родины в мировой культуре, то я считаю, что это просто убийство литературы, и что за этими идеями стоят натуральные враги культуры. Я не сказал «враги народа».
Е.АФАНАСЬЕВА: Вот тут меня спрашивают, слабо ли задать вопросы из Интернета – мнение Александра Горбунова и Владимира из Самары. Горбунова я уже зачитывала. Просто очень длинный вопрос. Я про бесплатный пиар МГИМО его часть зачитала…
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Но нам не слабо вообще.
Е.АФАНАСЬЕВА: Я просто не могу читать все – очень большие вопросы. Я другой вопрос зачитаю, который заранее пришел по Интернету, от Якова из Москвы: «После Вашего, нетерпимого и недопустимого, высказывания в программе "Культурная революция", посвящённой религии и духовности, мой отец перестал смотреть "Умники и умницы", ранее одну из его любимых передач. Истинно верующий человек не может быть столь нетерпимым, как Вы». Вот такое мнение Якова. Ответите что-нибудь, Юрий Павлович?
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Я отвечу. Я думаю, что ваш папа – это же самый замечательный папа на свете. Правильно? Если он вдруг перестал смотреть мою программу, он имеет на это полное право. Но поскольку он самый замечательный, я думаю, он на меня обиделся, рассердился. Может, я как-то слишком резко сказал. Но у него это пройдет. Поскольку он лучший и умный, он скоро будет смотреть мою программу.
Е.АФАНАСЬЕВА: «Расскажите историю вашей фамилии», - просит Елена. Я знаю, что вы много раз рассказывали о том, что…
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Которой? У меня их много.
Е.АФАНАСЬЕВА: Будете рассказывать?
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Если надо, пожалуйста.
Е.АФАНАСЬЕВА: Расскажите, раз Елена просит. Я просто читала об этом в вашем интервью.
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Дело в том, что если б не было 37-го года, то я бы носил фамилию Станкевич. Но в 37-м году моего деда по отцовской линии, Станкевича, расстреляли по делу Тухачевского. Он был наполовину поляк, наполовину литовец. Его усыновил Симонов, это был отчим, то есть для меня эта фамилия не родная. А по маме я Вяземский.
Е.АФАНАСЬЕВА: Поэтому ваша родная сестра Евгения Павловна Симонова, а вы Вяземский.
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Я по паспорту тоже Симонов. Просто Жене было легче – она пошла в театр и фамилию свою не меняла, хотя была замужем, и сейчас находится замужем. А мне нужно было какое-то имя. И потом – когда я написал свой первый рассказ и мне хотелось его подписать, понимаете, фамилия Симонов, во-первых, была не родная, а во-вторых, она, пожалуй, наиболее громкая из моего набора. Потому что Станкевич, Симонов и Вяземский – это все литературные фамилии, это все были когда-то очень известные люди. Но Константин Симонов тогда гремел – тогда это была убийственная совершенно фамилия для начинающего литератора.
Е.АФАНАСЬЕВА: Здесь есть как раз вопрос от Владимира, имеете ли отношение к тому Вяземскому?
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: К тому я имею, как говорят, непосредственное отношение, но этот тот Вяземский, это Афанасий Вяземский – страшный опричник Иоанна Васильевич Грозного. А к Петру Андреевичу я не имею отношения.
Е.АФАНАСЬЕВА: 363 36 59. Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Виктор Николаевич, Питер. Меня интересует, будет ли в его передачах с детьми тема по реализации технического образования детей? Это книги Перельмана, «Занимательная физика»…
Е.АФАНАСЬЕВА: Спасибо за вопрос. То есть будет ли не только гуманитарная, но и…
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Спасибо большое. У меня изначально была гуманитарная олимпиада, поэтому я думаю, этого не будет. И естественно, когда мы можем, мы пытаемся выходить на жизнь великих ученых, но техническую передачу я не могу прежде всего сделать потому что я ничего в технике, в Перельмане не понимаю. Ну, я абсолютный дурак в этом направлении. Тут меня спрашивали, умный я или не умный. Я не могу назвать себя умным, потому что я дурак совершенный в технических делах.
Е.АФАНАСЬЕВА: 363 36 59. Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Виктор. Очень рад вас слышать.
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Витюша. Это свой.
СЛУШАТЕЛЬ: У меня нет дома телевизора, поэтому я вас не вижу. Ну вот тут включил радио, и тут ваш голос. Поэтому просто хотел бы…
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Витенька, а что, так сложно в вашей личной жизни, что вы не можете себе купить даже телевизор, что ли?
СЛУШАТЕЛЬ: Да нет, наоборот, очень даже хорошо…
Е.АФАНАСЬЕВА: Так хорошо, что он не нужен…
СЛУШАТЕЛЬ: Он не нужен абсолютно, да.
Е.АФАНАСЬЕВА: Вот это и вопрос. Скажите, Виктор, а нужно умным людям телевидение? Ваш ответ, вероятно, нет? раз вы без него живете…
СЛУШАТЕЛЬ: В его нынешнем виде, к сожалению, ответ скорее нет. Сейчас телевидение меня не очень интересует, особенно наше. Но я Юрия Павловича очень рад слышать.
Е.АФАНАСЬЕВА: Юрий Павлович, а вот если б вам сейчас надо было поработать таким пиар-агентом телевидения, вы б нашли предложить своему, вашему человеку хоть какую-то из программ или фильмов или чего-то, что идет на телевидении, все-таки посмотреть? Подождите, давайте Юрия Павловича послушаем. Вот уговорите своего… это ученик, как я понимаю, или кто?
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Это мой умник.
Е.АФАНАСЬЕВА: Скажите – «Умник, дорогой, и для тебя в этом ящике есть кроме моей передачи еще что-то!» Можете что-то порекламировать? Или вы тоже ничего не найдете?
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Понимаете, поскольку это почти мой ребенок, хотя я так понимаю, что этот ребенок уже взрослый, я давно его не видел, потому что он давно даже институт уже кончил – он поступил без экзаменов…
СЛУШАТЕЛЬ: В 96-м.
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Я не могу на него давить. Витенька, у меня такое ощущение, что это у вас тоже пройдет, и вы начнете смотреть телевизор. Как я, например, смотрю детективы. Причем чем глупее детектив, тем больше он мне нравится. Потому что я отдыхаю. Знаю, что так же отдыхал Эйзенхауэр.
Е.АФАНАСЬЕВА: Я могу вам сказать – Виктор, ночью летом будет очень интересный канал для молодых людей. Там будут зарубежные сериалы и фильмы, но вполне не праймовые. Посмотрите, полюбопытствуйте. Не пожалеете. А вот у нас был вопрос, на который Юрий Павлович ответить не смог. Как складывается судьба многих умников? Раз вы дозвонились – ваша судьба как сложилась? Вот вы…
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Супер! Какой вопрос хороший! Леночка…
Е.АФАНАСЬЕВА: Нет, ну раз вы дозвонились, надо же задать вопрос, интересующий слушателей.
СЛУШАТЕЛЬ: Лучше не бывает. Честно говоря, я даже не мог себе представить тогда, когда играл, что все так сложится хорошо.
Е.АФАНАСЬЕВА: Так как, расскажите. Вы выиграли, так?
СЛУШАТЕЛЬ: Я выиграл.
Е.АФАНАСЬЕВА: В каком году?
СЛУШАТЕЛЬ: В 96-м году.
Е.АФАНАСЬЕВА: Вот видите – телевидение вам жизнь сложило, а вы его не смотрите.
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Витенька, вы имеете право хранить молчание. Если вы работаете во внешней разведке, то не говорите.
Е.АФАНАСЬЕВА: Так как дальше жизнь сложилась, расскажите, Витя.
СЛУШАТЕЛЬ: Дальше – отличная работа, отличная карьера, куча путешествий…
Е.АФАНАСЬЕВА: Вы какое отделение заканчивали?
СЛУШАТЕЛЬ: Международное право.
Е.АФАНАСЬЕВА: То есть вы юрист?
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Причем учтите, что у Вити мама – врач замечательный. И когда я семь лет назад очень плохо упал вместе с лошадью и был доставлен в бесчувственном состоянии в Склифосовского, она меня лечила.
Е.АФАНАСЬЕВА: Понятно. Спасибо, Виктор, за вопрос и за то, что вы дозвонились. Я к тому, что телевидению тоже пора брать процент за рекламу. Вот видите – телевидение судьбу людям делают, а они потом говорят «Мы его не смотрим». Обидно.
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Ну, это детская болезнь левизны.
Е.АФАНАСЬЕВА: Хорошо, давайте быстренько. Очень много вопросов по смс. Юрий Павлович, попробуем еще раз блиц. Кто более оригинально мыслит – москвичи или провинциалы? – спрашивает Юрий.
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Пас.
Е.АФАНАСЬЕВА: Когда ждать продолжения Баккуротов? Это имеется в виду ваш роман. Спрашивает Михаил.
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Это серия романов. Там должно быть семь романов. Если бог даст мне написать. Обещаю, что через год роман будет готов второй, который будет называться «Трудный вторник или Кодекс Понтия Пилата».
Е.АФАНАСЬЕВА: Вот так вот. На вас оказывается какое-либо давление со стороны руководства канала? Михаил.
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: К сожалению, никакого. Я бы хотел, чтобы оказывалось. Немножко мне бы помогали, подправляли, критиковали. Нет, я слишком свободный. А свобода для русского человека иногда бывает очень опасной.
Е.АФАНАСЬЕВА: Без подписи: «Согласны ли вы с Грибоедовым – горе уму?» Там, во-первых, было «Горе от ума»…
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Во-первых, там было «горе от ума», а во-вторых, на мой взгляд, Чацкий – полный дурак.
Е.АФАНАСЬЕВА: Вот так! как интересно. «А вам было приятно присутствие Якеменко на передаче?» - Павел из Самары.
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Мне было очень приятно. Потому что на мой взгляд это очень интересный, оригинальный, яркий, хотя иногда и парадоксальный человек. И вообще, по-моему, украсил мою программу.
Е.АФАНАСЬЕВА: Вот вопрос к сегодняшнему дню, когда, по-моему, все только и делают, что гадают, кто выиграет – Испания или Германия. Максим спрашивает: «Вы смотрели футбол? Или его смотрим только мы, дураки?»
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Ну конечно смотрел. Конечно смотрел. И очень болел за… вначале мне было стыдно за нашу команду, потому что мне казалось, что такую команду просто нельзя выпускать на международные соревнования. Потом я в нее влюбился. Я понял, что это замечательная команда.
Е.АФАНАСЬЕВА: Вы как вся страна, проходили эти этапы…
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Да. Поэтому сегодня обязательно, дорогие друзья, должны победить испанцы. Если есть на свете справедливость, испанцы должны победить, потому что тогда означает, что мы проиграли чемпионам Европы. Если победят немцы, это будет просто полное безобразие.
Е.АФАНАСЬЕВА: Какие книги ваши изданы? – спрашивает Наталья.
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Сейчас вот издана «Сладкие весенние баккуроты» совершенно недавно. До этого был издан двухтомник философский. Наталья, дорогая, не советую вам его покупать, если увидите. Называется «Вооружение Одиссея». Потому что там второй том достаточно сложный – я сам уже не все там понимаю. А вообще у меня был довольно большой перерыв. И сейчас как раз я собираюсь издавать целый ряд книг, в том числе и старых.
Е.АФАНАСЬЕВА: Человек, который подписался скромненько «Я», спрашивает: «Почему вы себя так заносчиво ведете, будто вы звезда русского ТВ?» Я думаю, подпись «Я» более заносчива, чем этот вопрос. И поэтому я думаю, что Юрию Павловичу не надо отвечать.
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Я не звезда, что вы. И я, в общем, все время это чувствую и все время по этому поводу радуюсь, потому что я просто знаю… Там, знаете, на телевидении даже существует такой специальный рейтинг – там есть мегазвезды, там уровни звезд. Я помню, однажды мне сказали, говоря о Пельше – «Вот обратите внимание, какой симпатичный человек. Потому что с его уровнем звездности…» - на меня женщина посмотрела и сказала «Ну он выше, чем у вас, намного…» Поверьте, дорогие друзья, с моим рейтингом я не мэтр, я сантимэтр.
Е.АФАНАСЬЕВА: Давайте последний звонок на сегодня. 363 36 59. Добрый вечер. Юрий Павлович, наушники возьмите. Говорите.
СЛУШАТЕЛЬ: Подмосковье, Валентина Михайловна. На вашей программе появились две какие-то новые юные особы.
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Да.
СЛУШАТЕЛЬ: Кто они?
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Понимаете, это было совершенно случайно. Потому что год назад, летом как раз, на выставке, которая раньше называлась ВДНХ, а сейчас я все никак не могу выучить – ВВЦ, по-моему, сейчас называется. Там была книжная ярмарка, и мы с издательством «Рипол-классик» как раз там устраивали для наших посетителей игры и постелили там дорожки. И я обратил внимание на двух совершенно очаровательных девочек. И тут же их пригласил в качестве зрителей на программу «Умники и умницы». И они, конечно, так украсили мою программу. Они затмили, по-моему, умников. Судя по вопросам телезрителей, они замечательные совершенно девочки. Это наши русские девочки. Понимаете, у нас удивительная совершенно страна. Несмотря на то, что с ней делают, очень много умных детей.
Е.АФАНАСЬЕВА: Успеваем еще один вопрос, самый последний. Добрый вечер. Алло, вы в эфире. Только если можно, очень коротко. Последние минуты идут.
СЛУШАТЕЛЬ: Очень коротко. Здравствуйте. Это Приднестровье, Ольга Бычкова. Я хочу сказать – Юрий Вяземский – это очень важный и очень нужный человек всему миру и человечеству. Мы хотим поблагодарить вас за эту передачу. Мы хотим сказать, что все его поступки прекрасны. Те замечания, которые были, необъективны. И мы хотим слышать его в новом сезоне.
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Спасибо. Аминь, аминь – глаголю я.
Е.АФАНАСЬЕВА: Приднестровье. Спасибо. Мне даже комплимент прислала Елена, написала «Елене: спасибо, вы просто расцвели благодаря гостю». Юрий Павлович, я благодаря вам расцвела по мнению Елены. Вам спасибо.
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Нет, Леночка, вы всегда в цвету.
Е.АФАНАСЬЕВА: Вот-вот, вот что значит настоящий джентльмен. Мы заканчиваем программу. Но все равно для тех, кто точно не знает график жизни вашей передачи – когда следующий цикл начинается?
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Дайте нам немножко отдохнуть. И особенно отдыхайте сами. Потому что все-таки в воскресенье вставать достаточно рано приходится. Мы отдыхаем до первого воскресенья октября, а там – милости просим. Потому что те люди, которые смотрят мою программу, это действительно умные люди.
Е.АФАНАСЬЕВА: Ну хоть подскажите, что читать-то, чтобы к вам на программу попасть? Какие темы? Что главное знать?
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: А, чтобы попасть на программу?
Е.АФАНАСЬЕВА: Да. О чем читать тем, кто хочет попасть…
Ю.ВЯЗЕМСКИЙ: Прежде всего – надо читать то, что интересно. То, что интересно вам. Потому что когда вы читаете то, что вам интересно, вы будете читать все больше, больше и больше.
Е.АФАНАСЬЕВА: Да. Лягушка-таки вступила с вами в переписку и написала – «А для меня вы – звезда!» Ну что, на этой замечательной реплики Лягушки мы и заканчиваем наш разговор о том, есть ли умники на телевидении, с человеком, который это точно знает, потому что ведет уже 16 лет программу «Умники и умницы» - Юрием Вяземским. Елена Афанасьева. Прощаюсь с вами до следующего воскресенья. До свидания.
