Работа на радио // 2008
8 июня 2008: НТВ - какое телевидение? Гость - Александр Нечаев
Послушать эфир - http://www.echo.msk.ru/programs/tv/519176-echo/
Е.АФАНАСЬЕВА: Добрый вечер. В эфире «Телехранитель» - программа о сути телевидения, о тех, кто определяет и хранит эту суть. В студии Елена Афанасьева. Как всегда по воскресеньям, мы говорим с вами о персонах, программах, событиях и антисобытиях, которые влияют на то, каким наше телевидение будет сегодня и завтра. Сегодня гость у нас достаточно редкий, потому что руководители телеканала НТВ что-то не особо любят ходить и разговаривать про то, какое же телевидение они делают. Поэтому я особенно рада, что сегодня пришел заместитель генерального директора НТВ, программный директор этого канала и, как я понимаю, еще директор по маркетингу, нет?
А.НЕЧАЕВ: Нет. Только программный.
Е.АФАНАСЬЕВА: А когда назначали, написали – директор по маркетингу. Перепутали все?
А.НЕЧАЕВ: Как обычно работают журналисты.
Е.АФАНАСЬЕВА: Александр Нечаев сразу же начинает критиковать журналистов. А сам таковым не является?
А.НЕЧАЕВ: Нет, не является.
Е.АФАНАСЬЕВА: А, начальник?
А.НЕЧАЕВ: Нет, я вообще не журналист, я по образованию философ.
Е.АФАНАСЬЕВА: Философ?! Ох, как интересно поговорить об НТВ с точки зрения философии. Готовы, Александр?
А.НЕЧАЕВ: Конечно.
Е.АФАНАСЬЕВА: Вы когда собирались сюда, сразу говорили, что вот буду я сейчас за все НТВ отбиваться. Так?
А.НЕЧАЕВ: Вы знаете, я не то чтобы собирался отбиваться – я посмотрел вопросы, которые слушатели «Эха Москвы»…
Е.АФАНАСЬЕВА: Сейчас мы к ним перейдем.
А.НЕЧАЕВ: …написали на сайт. Я предположил, какие еще будут звонки, и поэтому немножко напрягся и принес с собой маленькую тетрадочку с аргументами.
Е.АФАНАСЬЕВА: А скажите, Саш, когда вы шли на НТВ – вы там не так давно работаете, я сразу скажу слушателям, что за все НТВ Александр, наверное, отвечать не может, потому что работает там менее, чем полгода… сколько?
А.НЕЧАЕВ: Ну вообще сейчас я работаю на НТВ с середины марта, поэтому даже меньше, чем три месяца.
Е.АФАНАСЬЕВА: А до этого еще были там, первый заход?
А.НЕЧАЕВ: Да, первый заход был три с половиной года – я работал с 2001-го по 2004-й год.
Е.АФАНАСЬЕВА: Так вот, с точки зрения философа – какое телевидение вы делаете?
А.НЕЧАЕВ: Ну здесь, наверное, будучи зам гендиректора, отвечать с точки зрения философа сложно. Правильнее будет сказать – я долго думал, какие два прилагательных подобрать, - правильнее всего будет сказать, что НТВ – это канал успешный и профессиональный.
Е.АФАНАСЬЕВА: Ну раз вы читали вопросы, которые пришли к нас на сайт, я думаю, вы выбрали бы там два других определения…
А.НЕЧАЕВ: Это не я выбрал – это выбрали те люди, которые задавали вопросы.
Е.АФАНАСЬЕВА: Значит, зрители с вами не согласны?
А.НЕЧАЕВ: Ну, вы знаете, зрителей-то всегда много. Слава богу, за время, пока в России существует телевидение нового образца, собственно говоря, у людей есть выбор. И поэтому всегда есть зрители, которые смотрят, и всегда есть зрители, которые не смотрят.
Е.АФАНАСЬЕВА: Хорошо, сейчас будем зрителей – они же слушатели – подключать к нашему разговору. Уважаемые наши слушатели, если вам есть что сказать по поводу нынешнего канала НТВ, предложить свои версии ответа на вопрос – НТВ: какое телевидение это сейчас? – пожалуйста, наш смс-номер +7 985 970 4545. Это в первой части программы только смс вам доступны, а во второй части программы вы сможете нам дозвониться и по телефону + 7 985 970 4545. Вот, например, компьютерщик из Жуковского Ивкин Владимир написал: «Уберите чернуху, и вас включат в бесплатный цифровой пакет».
А.НЕЧАЕВ: Ну, спасибо господину компьютерному гению за совет. Я думаю, что вопрос развития цифрового телевидения в России достаточно скоро для нас для всех будет актуальным, но сейчас он чуть-чуть преждевременен, поэтому сейчас об этом говорить рано. Я думаю, что НТВ, будучи третьим в России федеральным каналом, безусловно, и так будет доступен россиянам после любых изменений в области вещания.
Е.АФАНАСЬЕВА: Раз вы в первый приход маркетингом занимались на канале…
А.НЕЧАЕВ: Да.
Е.АФАНАСЬЕВА: А потом занимались тем же самым на «Первом канале. Всемирная сеть» - международной версии Первого канала. То есть маркетинг – вам дело близкое. Ваша коллега Ирина, которая подписалась «Маркетинг, Москва», обращается к вам так: «Здравствуйте, Александр. Нравятся ли вам передачи НТВ? Как часто вы устраиваете семейные просмотры передач родного телеканала?» А по смс уже пришла реплика от Инги: «Скажите, Александр, у вас есть дети? Вы бы им показали «Ты не поверишь», «Частный детектив»… Нет, «Частный детектив» - это, наверное, все-таки не ваше. Извините, Инга, это канал номер два – второй канал, «Россия». Ну отвечать-то придется, хотя бы в усеченном варианте.
А.НЕЧАЕВ: Ответ на первый вопрос – что касается семейных просмотров, я смотрю регулярно канал НТВ, мне это требуется во-первых по работе, поэтому у меня в кабинете он всегда включен, кроме того – вместе с родителями я традиционно уже многие годы смотрю, когда их навещаю, «Свою игру», я иногда с удовольствием смотрю программу «Главный герой», я безусловно смотрю новости вечерние на канале НТВ , потому что обычно я с работы приходу не раньше 11 часов вечера. Поэтому я достаточно регулярно смотрю телеканал НТВ, и с родителями в том числе.
Е.АФАНАСЬЕВА: Вот правда вы упустили еще одну передачу – в ваш список не попала она – вот то, что наши слушатели выделили – они из всего потока НТВ в массе своей выделили две передачи – это «Своя игра» и «Школа злословия». Вот разделили все НТВ – «Школу злословия» смотрю и «Свою игру», а все остальное не смотрю.
А.НЕЧАЕВ: Как раз возвращаюсь к вопросу Инги о наличии детей – детей у меня нет, мне 30 лет только, я еще пока об этом думаю.
Е.АФАНАСЬЕВА: Все впереди.
А.НЕЧАЕВ: Да, все впереди, надеюсь. Но вы знаете, канал-супермаркет, а все федеральные каналы России являются каналами-супермаркетами – они предлагают все типы передач для всех типов зрителей. Соответственно, они не могут себе позволить быть нишевыми каналами и делать передачи только какого-то одного типа. Поэтому для каждой группы зрителей в нашем эфире, как и в эфире любого из федеральных каналов, а их в России три, вы может найти передачи всех видов. Для кого-то «Школа злословия» - я б к этой категории программ образовательно-познавательных отнесся бы еще программу «Их нравы», «Авиаторы», которую коллектив Алексея Пивоварова делает, очень неравнодушные к авиации люди, и программа действительно очень интересная – лично мне она кажется одной из звездных программ НТВ. Но есть и другие группы программ, рассчитанные на другие зрительские сегменты – да, в том числе и программа «Ты не поверишь» - она выходит после 23-х. Соответственно, то, что там показывается, не предназначено для детей, поэтому своим потенциальным детям, конечно, такие программы я адресовать бы не хотел до того момента, пока им не исполнилось бы 16 лет.
Е.АФАНАСЬЕВА: Саш, я, может, с вами и согласилась бы в том, что многие ваши программы выходят в позднее время, когда дети должны спать. Но ведь есть еще система анонсирования. Причем на вашем канале она нарочито агрессивная. И таких программ с достаточно криминальным подтекстом или с желтым подтекстом анонсирование идет за два дня, иногда и раньше, и в субботние и воскресные дни, когда дети дома. Программу вечернюю анонсируют круглый день, причем анонсы иногда не менее шокирующие, чем сама программа. Вам кажется это правильным с точки зрения философа, будущего родителя, просто телезрителя, а уж потом заместителя гендиректора НТВ?
А.НЕЧАЕВ: Я все-таки позволю себе ответить сначала с точки зрения бизнеса, а потом со всех остальных сторон…
Е.АФАНАСЬЕВА: А если с точки зрения человека, а бизнеса потом, Саш? Ну приведете вы лишнее количество зрителей и создастся вам рейтинг… Но ведь есть же еще какие-то понятия нравственности в эфире.
А.НЕЧАЕВ: Что касается системы анонсирования – так как я сейчас впрямую полностью отвечаю за эту систему, сейчас анонсирование на НТВ выстраивается таким образом, чтобы программы, направленные на определенный тип аудитории, рекламировать в эфире именно тогда, когда эта аудитория находится у экранов. Поэтому ситуаций, когда группа аудитории может видеть анонсы, для них не предназначенные, будет постепенно становится все меньше и меньше. Потому что мы постепенно вводим систему правильного анонсирования – мы ищем ту аудиторию, на которую рассчитан программный продукт, там, где эта аудитория находится у экранов. Тем не менее, все анонсы, которые мы делаем, могут показаться кому-то излишне агрессивными. Я бы сказал так – сколько людей, столько и мнений. В свое время – НТВ критикуют уже не первый год и даже не десятый – я помню, еще очень давно…
Е.АФАНАСЬЕВА: Давайте разделим. Не первый и не десятый, но есть НТВ до 2001-го года – его критиковали за одну часть, киселевское, добродеевское НТВ. Потом было НТВ – вы, наверное, в тот момент были, когда был Борис Йордан, да?
А.НЕЧАЕВ: Да.
Е.АФАНАСЬЕВА: Это НТВ все-таки Шустера, Парфенова, вот так мы его определим, и бизнес-подхода Бориса Йордана, и потом уже – НТВ Кулистикова. А, было еще НТВ Сенкевича – извините, забыла…
А.НЕЧАЕВ: Я бы сказал, что это все процесс не революционный, а эволюционный. Все каналы, которые существуют в российском эфире, все меняются за последние 15 лет – с тех пор, как они появились в том виде, в котором мы сейчас их знаем. Тем не менее я бы сказал так – у нас, в отличие от очень многих наших коллег, во главу угла ставится все-таки бизнес-подход, потому что мы частный канал и мы вынуждены работать и конкурировать за те же самые сегменты аудитории и за те же самые рекламные деньги, которые, собственно, распределяются по всему рынку. И в отличие от других каналов мы не имеем никаких других источников дохода.
Е.АФАНАСЬЕВА: Саш, но вы ж работали на Первом – вы знаете, что Первый канал, в отличие от ВГТРК, тоже не имеет госфинансирования.
А.НЕЧАЕВ: Ну, так как я работАЛ на Первом, это уже в прошедшем времени, я позволю себе не комментировать свою работу на Первом канале. Но так или иначе – в отличие не от всех, но он многих наших коллег, мы не имеем никаких других источников дохода, кроме продажи рекламы. В этом смысле мы боремся за рейтинг. Я прочитал в вопросах, которые наши слушатели и телезрители присылают на сайт «Эха Москвы», - что вы руководствуетесь все время этими глупыми рейтингами, что вы ставите во главу угла эти глупые рейтинги… Вы знаете, я готов согласиться, но в мире придумали на сегодняшний момент всего три модели финансирования телевидения, и эти модели довольно понятны. Позволю себе кратко привести. Модель №1 – это модель советского телевидения, когда за все платит государство, и оно определяет, что вы будете смотреть. Соответственно, там обычно не бывает рекламы, хотя возникают варианты. Там обычно возникают только определенные программы, и там уже можно себе позволить заботиться о нравственности и о воспитании и о решении всех других задач, которые обычно стоят перед государством. Модель № 2 – это модель нашего современного российского телевидения, когда за производство программ, а телевидение – это дорого удовольствие, и программы стоят дорого, и в России очень профессиональное телевидение – они стоят очень дорого, так вот: за все платят рекламодатели. Рекламодатели платят, размещая рекламу. Тем самым они платят только тем каналам, которые успешно привлекают аудиторию к просмотру программ и рекламных роликов. Поэтому мы имеем раздражающую многих рекламу. Но тем не менее это данность. Так устроен рынок. И модель № 3 – она во многих европейских странах реализована, где за телевидение платят сами телезрители. Они платят какую-то абонентскую плату в месяц или в год и сами уже определяют.
Е.АФАНАСЬЕВА: Саш, хорошо. Но НТВ ведь – не единственный канал, который живет за счет рекламы. Мы наоборот можем назвать только группу компаний ВГТРК, которая получает бюджетное финансирование – например, «Культура», которая не ставит рекламу в эфир. Все остальные – СТС, ТНТ, если не брать крупные каналы, как Первый, «Россия», НТВ, - все живут за счет рекламы. Но всегда приходится выбирать какие-то ключевые позиции. И НТВ всегда жило за счет рекламы. Вот интересный вопрос пришел – пишет Сергей, банковский работник, что он телевизор давно не смотрит, разницу между каналами не видит, поэтому задает вопрос: «Чем НТВ сейчас отличается от других? Ради чего его смотреть?»
А.НЕЧАЕВ: Обычно телевидение смотрят ради двух основных мотиваций: во-первых, узнать, во-вторых, некоторое время развлечься. Телевидение, учитывая, что в России оно бесплатно в основном, это самый дешевый и доступный способ развлечения. Для тех городов, где развиты альтернативные способы проведения досуга – боулинги, рестораны, Интернет пресловутый, другие типы телевидения – спутниковое или кабельное, какое-то еще, есть альтернативы. Для городов меньшего размера каналов немного и не очень много способов провести досуг. Поэтому для большой части российской аудитории телевидение является способом проведения времени и, соответственно, получения информации, расширения кругозора. Поэтому телевидение в России должно быть прежде всего интересным. Так как я в начале сказал, что канал НТВ, как я его определяю, успешный и профессиональный, это в переводе на наш язык означает, что это канал интересный, и смотреть его можно тем людям, которые хотят провести свое время и узнать что-то интересное, новое…
Е.АФАНАСЬЕВА: Я сейчас знаете что вспомнила? Я вспомнила старый фильм «Человек с бульвара Капуцинов», когда приезжает мистер Фест, привозит доброе кино, комедии, мелодрамы – все плачут, этот городок на диком Западе становится добрым и хорошим, но потом появляется мистер Секонд. И выбирать, быть Фестом или Секондом, всегда с точки зрения телевидение приоритеты топ-менеджмента, если не ставят каких-то других задач владельцы. Я не думаю, что владельцы ставят задачу быть агрессивным, жестким телевидением, Секондом.
А.НЕЧАЕВ: Я перед эфиром я вам говорил, что я выписываю цитаты поэтов…
Е.АФАНАСЬЕВА: Саша сидел и выписывал что-то в книжечку – оказалось, цитаты поэтов. Такая нетипичная в представлении нынешнего НТВ вещь – стихи.
А.НЕЧАЕВ: Да, и я думал, какую бы цитату привести, чтобы определить постоянную претензию российской интеллигенции на российское же телевидение, не только на НТВ. Она все время говорит об этом словами Некрасова: она ждет того времени, когда «не Блюхера и не милорда Глупова – Белинского и гоголя с базару понесут» - доколе, вопрошает наша интеллигенция, народ будет смотреть это все? Но во времена Некрасова-то были лубочные картинки и книжки, а во времена наши это телевидение, которое сейчас есть. Но знаете, рейтинги, как бы они ни были глупы, показывают, что есть сейчас интерес определенный к программам определенного типа. В частности есть очень важная тема. Есть очень популярная программа сейчас на НТВ – «Квартирный вопрос» Натальи Мальцевой. Потому что сейчас, в ситуации, когда…
Е.АФАНАСЬЕВА: Оставшаяся в наследство от самого старого НТВ.
А.НЕЧАЕВ: Но так или иначе. Это программа, которая уже много раз эволюционировала в эфире, и тот формат, который есть сейчас, сильно отличается от того, чем она начинала быть. И даже не это важно, а важно то, что время, когда она начиналась, никто не ждал, что эта проходная, довольно утилитарная программа про ремонт станет одним из флагманов дневного эфира федерального канала. А почему так произошло? Потому что в России за счет финансовой стабильности появился класс людей – их называют средним классом, я их называю обывателями, без всякого презрения к ним.
Е.АФАНАСЬЕВА: А почему же тогда вторым флагманом, и главным, стала программа «Максимум»? объясните.
А.НЕЧАЕВ: Я все ждал, когда начнутся вопросы. Уже один раз слово «желтая» прозвучало. Я все ждал, когда же оно прозвучит еще раз.
Е.АФАНАСЬЕВА: Я не говорила «желтая» - я назвала вашу программу.
А.НЕЧАЕВ: Нет-нет, вы зачитали один из вопросов из Интернета, где прозвучало слово «желтая». И я сам лично в вопросах на сайте видел.
Е.АФАНАСЬЕВА: Тут еще по смс очень много вопросов, Саш.
А.НЕЧАЕВ: Прекрасный вопрос – почему НТВ имеет зеленый логотип? Сделайте его желтым, и тогда он будет отвечать. Так вот, отвечая на этот вопрос многим телезрителям. Вы знаете, я вам так скажу – я не вижу ничего абсолютно плохого для НТВ в том, что у нас есть программы, которые можно определить как таблоид. Потому что слово таблоид по сути происходит от английской прессы и обозначает просто формат газеты. Очень многие британские газеты с многосотлетней историей начинали как листки, которые продавались на бульварах – тем самым их стали именовать бульварной прессой. Аудитория обывателей, которым в принципе есть что поесть, уже не очень стоит волноваться, как выращивать детей, начинают интересоваться зрелищами. Эти зрелища – это что? Это подробности из жизни знаменитостей, это разного рода скандала, происходящие в этом иллюзорном мире шоу-бизнеса, и так далее. В этом нет ничего плохого. Аудитория во всем мире потребляет этот продукт с большим интересом. И всегда любой тираж любой газеты, которую можно определить как таблоид, заведомо выше в разы, чем тираж научного издания. Потому что они рассчитаны на разные аудиторные слои и в принципе достигают разных целей. Поэтому можно сколько угодно говорить о том, что Россия, которую мы потеряли, была самой читающей страной, но с другой стороны мы понимаем, что как только Россия стала иметь возможность выбирать, что ей читать, она сразу стала читать в лучшем случае иронические детективы, а так вообще криминальные драмы неизвестных писателей и поэтов.
Е.АФАНАСЬЕВА: Хорошо. У нас меньше минуты до новостей. Давайте, если успеем, коротко ответим на один вопрос по смс. «Одна хорошая передача – «Своя игра». Верните «Намедни» с Парфеновым». Возможно ли это?
А.НЕЧАЕВ: Вы знаете, возможно все. Телевидение – это механизм, который выживает, только если двигается и развивается. Поэтому для того, чтобы развиваться, надо очень четко следить за тем, чего хочет аудитория. Поэтому все возможно.
Е.АФАНАСЬЕВА: Иван, подписавшийся «политик», пишет: «НТВ был каналом для граждан – стало только для люмпена». Как, согласитесь с определением вашей аудитории как люмпенов?
А.НЕЧАЕВ: Безусловно нет.
Е.АФАНАСЬЕВА: Ну что ж, мы сейчас прервемся на несколько минут на выпуск новостей на радио «Эхо Москвы», а потом продолжим программу «Телехранитель» на тему – «НТВ - какое телевидение?»
НОВОСТИ
Е.АФАНАСЬЕВА: Это программа «Телехранитель». В гостях у меня сегодня заместитель генерального директора и программный директор телеканала НТВ Александр Нечаев. А говорим мы, естественно, о канале НТВ – какое это нынче телевидение? Вот, кстати, вопрос, раз вы сказали, Александр, что вы отвечаете за всю систему анонсирования, Александр из Москвы, ваш тезка, пишет: «На ТВ пришла очень плохая мода – перед просмотром прокручивать краткий сюжет фильма. Так, например, фильм «Бухта страха» - две последние серии не было смысла смотреть – все показали в кратком ролике. Откуда и зачем эта мода пришла?»
А.НЕЧАЕВ: Должен не согласиться с Александром – обычно такие ролики для тех, кто к сожалению пропустил предыдущую серию, и рассказывают они не о том, что будет, а о том, что было. Соответственно, для тех, кто только что включился в сериал и хочет понять, что он пропустил, в этих кратких роликах информация о том, что он пропустил.
Е.АФАНАСЬЕВА: А Василиса пишет, что «от анонсов дети писаются и посуда вылетает из рук».
А.НЕЧАЕВ: Ну, что ж, Василиса… что я могу сказать? берегите посуду.
Е.АФАНАСЬЕВА: А детей?
А.НЕЧАЕВ: Детей – тем более.
Е.АФАНАСЬЕВА: Ну что ж. + 7 985 970 4545 – это смс-номер для ваших вопросов и реплик. Также вы можете дозваниваться нам по телефону – мы через несколько минут будет с вами разговаривать. Наш московский номер – код 495. номер 363 3659. Предлагаю такой блиц ответов на вопросы смсок, потому что их очень много. Попробуем в таком режиме: я вам зачитываю, вы быстро отвечаете.
А.НЕЧАЕВ: Допрос это называется.
Е.АФАНАСЬЕВА: Допрос с пристрастием. Из Самары Николай Носачев: «Ты не поверишь» выходит в 22.05, а «Чистосердечное признание» в 19.55». Он, видно, подразумевает, что дети-то еще не спят.
А.НЕЧАЕВ: Что касается «Чистосердечного признания» - за время существования этой программы в эфире НТВ она эволюционировала и сейчас доэволюционировала до совершенно отчетливого журнала про звезд.
Е.АФАНАСЬЕВА: То есть стерильный вид уже.
А.НЕЧАЕВ: То, о чем мы там рассказываем, это признания от чистого сердца, а вовсе даже не чистосердечное признание. Поэтому звезды там рассказывают про своих детей, про свои браки, про собак, про все что угодно. Эта тема сейчас очень востребована – вы посмотрите на тиражи любых газет, которые об этом пишут. Поэтому естественно программа эволюционировала.
Е.АФАНАСЬЕВА: Спрашивают, в каком объеме НТВ будет показывать футбольную Лигу чемпионов, начиная с 2009 года.
А.НЕЧАЕВ: Как раз для всех любителей футбола я могу сказать, что мы вместе с нашей партнерской компанией НТВ+ выиграли тендер на показ Кубка УЕФА и Лиги чемпионов, и мы будем показывать все матчи с участием русских клубов, которых слава богу несколько уже в следующим году будет участвовать, на канале НТВ.
Е.АФАНАСЬЕВА: Таня пишет: «Ваше ТВ – это зрелище для толпы. Вы говорите ей – не парьтесь, а живите только в удовольствие. И с чего вдруг страна захочет что-либо делать?»
А.НЕЧАЕВ: Что касается «зрелища для толпы» - я слово «толпа» не люблю, просто в силу образования и прочего. Толпа – это всегда некое общество, общность людей, которые связаны какими-то общими идеями. Поэтому мы уважаем свою аудиторию и не считаем ее толпой – мы считаем ее достаточно большим процентом российской аудитории. А сейчас у канала НТВ, если кто не знает, средняя доля – примерно 15% российской аудитории старше 18 лет. Это очень много, это многие миллионы людей. И относиться к ним неуважительно, как предлагает нам Тамара, я бы не хотел.
Е.АФАНАСЬЕВА: Владислав из Санкт-Петербурга пишет: «Был неоднократно обескуражен отсутствием такта и внутренней цензуры у ведущих новостных программ. В частности, во время трагических событий в Китае имел ужас услышать от диктора в ироничном тоне – «Китай тряхонуло на 8 баллов».
А.НЕЧАЕВ: Ну, здесь мне сложно отвечать – сколько людей, столько вариантов услышать разные подтексты и иронию. Я думаю, что в профессионализме наших ведущих и редакторов, которые пишут им подводки, сомневаться не приходится. Мы давно уже зарекомендовали себя как один из самых профессиональных на российском телевидении информационных каналов.
Е.АФАНАСЬЕВА: Чтобы вы не переживали, зачитаю вам два приятных сообщения. Одно было прислано на сайт: «Спасибо вам за вашу работу, - пишет Анатолий, инженер из Петербурга, - спасибо, что не показываете порнографии и родители могут не волноваться, если подросток, придя из школы, смотрит НТВ, а не ТНТ или Муз-ТВ. Спасибо на полном серьезе» - видно, он думал, что мы воспримем это за ерничество. И Александр из Нижнего Тагила пишет: «Огромное спасибо за сюжеты о русском Шерлоке Холмсе и за «Школу злословия». Это было смской и, вероятно, от того же Александра вопрос был прислан на сайт, а может и другой – Нижний Тагил большой все-таки город. Он пишет: «А когда НТВ вернется в состав учредителей премии «Тэфи» и в Академию российского телевидения? Очень хотелось бы, чтобы такие замечательные программы и их ведущие – далее идет перечисление: «Школа злословия», «Профессия репортер», «Чистосердечное признание», «Сегодня», «Воскресный вечер с Соловьевым», «К барьеру» и так далее – могли получать заслуженные статуэтки».
А.НЕЧАЕВ: Вы знаете, заслуженные статуэтки - это, конечно, хорошо, но для нас основная цель, ради которой мы работаем, это все-таки не признание профессионалов, которых мы все знаем, в Останкино, а зрителей, и это для нас дороже и важнее…
Е.АФАНАСЬЕВА: То есть возвращаться не хотите?
А.НЕЧАЕВ: Я думаю, что для нас все-таки важнее те показатели аудитории, которые мы сейчас имеем, и то, что аудитория нас смотрит и считает НТВ интересным каналом, для нас это гораздо ценнее.
Е.АФАНАСЬЕВА: Давайте попробуем звонок принять, раз уж пообещали. Дозванивается много людей. 363 3659. Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Дмитрий, Нижний Новгород. Слушаю вас по Интернету, поскольку у нас ваше вещание прикрыли около двух лет назад. Я могу задать вопрос?
Е.АФАНАСЬЕВА: Да, пожалуйста.
А.НЕЧАЕВ: Слушаю вас.
СЛУШАТЕЛЬ: Я ваш коллега в какой-то мере. Я в курсе, что обычно телевизионщики сотрудничают с информагентствами либо со СМИ. Так ведь, да?
А.НЕЧАЕВ: Безусловно.
СЛУШАТЕЛЬ: А вот интересно – почему у НТВ с «Комсомольской правдой» произошел некий конфликт и нет уже параллельного сотрудничества?
Е.АФАНАСЬЕВА: А что вы имеете в виду конкретнее?
СЛУШАТЕЛЬ: То есть нету прежнего обмена информацией и жесткий контроль за обменом информацией между этими медийными средствами – «Комсомольская правда» и НТВ. НТВ жестко не берет из Комсомолки, Комсомолка жестко не берет с НТВ.
Е.АФАНАСЬЕВА: Я что-то первый раз об этом слышу.
А.НЕЧАЕВ: Да, вы знаете. Дмитрий, я тоже первый раз слышу об этом. У нас с «Комсомольской правдой», как и со многими прочими популярными российскими изданиями, прекрасный контакт. Мы обмениваемся информацией, они с удовольствием публикуют анонсы наших новых программ. Откройте любую «Комсомольскую правду» в разделе «Телевидение» - вы это увидите.
Е.АФАНАСЬЕВА: 363 3659. Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Игорь, Москва. Скажите, пожалуйста, вот было сказано, что многие уважаемые британские газеты, например, таблоиды, и многим уже по несколько сотен. Как – окупается деградация от уважаемого канала до таблоида?
А.НЕЧАЕВ: Я прежде всего позволю с вами не согласиться, Игорь. Деградация – это путь назад, а мы, как и любое телевидение, развиваемся и идем вперед. Поэтому мы прогрессируем, а не деградируем. Что касается уменьшения удельного веса новостей и информационных программ в эфире НТВ – это объективный процесс. Если в 90-е годы люди с трудом могли найти деньги покушать и в основном следили за разного рода баталиями в эфире разного рода информационных и дискуссионных программ, то спустя некоторое время, когда основные вопросы быта были решены, люди заинтересовались чем-то другим. И в принципе мы можем заметить, что по всем каналам удельный вес новостей и их количество в эфире снижается до того, которое принято в нормальных европейских и любых других странах. То есть чрезмерное значение, которое приобрело информационное вещание в 90-е годы в силу понятных причин, просто сходит до уровня нормы.
Е.АФАНАСЬЕВА: 363 36 59. Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здравствуйте. Меня зовут Виталий, я из Перми, мне 26 лет. Обсуждается вопрос, что сегодня НТВ. А можно, я кратко?
Е.АФАНАСЬЕВА: Конечно. Пожалуйста, ваша точка зрения.
СЛУШАТЕЛЬ: В принципе я сейчас в отпуске и немножко более внимательно посмотрел НТВ – в нем нет ничего такого, за что можно волноваться, что увидят дети. После шести вечера и где-то до 22-х вполне интересное, немного желтоватое, но есть и политические программы. Вечером интересные фильмы. Я считаю, что НТВ достигло того идеала на сегодняшний день, и это то телевидение, которое нам нужно.
Е.АФАНАСЬЕВА: Молодой мужчина. Вы, наверное, на них рассчитываете. Вероятно, наш слушатель – ваша целевая аудитория.
А.НЕЧАЕВ: Безусловно.
Е.АФАНАСЬЕВА: Как раз Ольга спрашивает, на какую аудиторию рассчитаны передачи, которые идут в вечернее время. Вот, рассчитаны на молодых мужчин. Правильно?
А.НЕЧАЕВ: Молодые, активные люди, которые социально адаптированы. То есть они уже более или менее устроены в жизни, они обычно старше 25 лет, и мы имеем гораздо больший процент мужской аудитории в силу того, что канал НТВ на них и ориентирован.
Е.АФАНАСЬЕВА: А Борис из Питера пишет: «Новогодняя программа была позорная и отвратительная».
А.НЕЧАЕВ: Ну, знаете, новогодняя программа в России традиционно только одна – это обращение президента. А все остальные программы… Традиционно обращение президента всегда смотрят на Первом канале, а все, что показывают дальше, смотрят тоже на Первом канале. Поэтому что бы мы ни включили…
Е.АФАНАСЬЕВА: То есть просто не париться – все равно смотрят Первый, а мы…
А.НЕЧАЕВ: Как-то раз был эксперимент, когда просто не было вообще программы, а был камин, и на фоне камина играла легкая музыка. В принципе, показатели были примерно такие же.
Е.АФАНАСЬЕВА: А была ночь, когда шел эротический фильм.
А.НЕЧАЕВ: Ну, так вы знаете…
Е.АФАНАСЬЕВА: Что сильно пугало в новогоднюю ночь.
А.НЕЧАЕВ: Надо понимать, что аудиторию надо сегментировать. И если есть огромный процент традиционно аудитории, которые смотрят традиционной другие каналы, значит, надо предлагать какой-то другой продукт и получать другие аудитории.
Е.АФАНАСЬЕВА: 363 36 59. Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Это Челябинск, Валерий.
Е.АФАНАСЬЕВА: Вот видите – звонят мужчины. Сразу видно целевую аудиторию канала. Да. пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ: У меня есть предложение – провести голосование среди слушателей на вопрос – деградирует НТВ или прогрессирует.
Е.АФАНАСЬЕВА: Валерий, я в этой программе не смогу провести голосование. У нас есть определенные тайм-слоты, где голосование возможно в эфире «Эха Москвы», но я предложу своим коллегам, у которых в программе есть голосовалки, и они учтут ваше предложение. Спасибо за него.
А.НЕЧАЕВ: И сразу скажу, что количество звонков, которое у нас раздается в голосованиях по любым вопросам в программах, например, таких, как «К барьеру», показывает, что аудитория с удовольствием смотрит НТВ.
Е.АФАНАСЬЕВА: Человек, подписавшийся Н., спрашивает: «Разве Рен-ТВ с нравственной точки зрения лучше?» «А что, НТВ еще существует?» - пишет Гришин Владимир из Тулы, - я думал, умерло». «Хотелось бы побольше научных передач, - пишет Эльза. – На всех каналах, кроме «Культуры», они идут ночью, хотя там ничего запрещенного для детей нет». Я думаю, что научные передачи – это не ваш…
А.НЕЧАЕВ: Опять же – что называть научными передачами. Мы стараемся, если делаем программы по науке, создавать программы, которые давали бы какую-то пользу. То есть, например, программа «Их нравы» господина Захарова во многом научная. Потому что это программа о географии в том числе. Это программа о путешествиях. Но так или иначе – она дает не только расширение кругозора, но и какую-то полезную информацию.
Е.АФАНАСЬЕВА: «Почему НТВ часто нарушает временную сетку программы передач?» - спрашивает Сулейман.
А.НЕЧАЕВ: Сулейману я могу ответить, что это рабочий вопрос. Я думаю, что и коллеги с «Эха Москвы» согласятся со мной – бывает так, что какие-то гости могут опоздать или не прийти в студию, какие-то фильмы могут быть случайным образом не готовы к моменту, когда они объявлены за две недели в сетку. И так далее. Приходится действовать. Кроме того, есть такая вещь, как рейтинг, и если мы видим, что программа не собирает тех процентов аудитории, на которую она рассчитана, то мы вынуждены заменить ее какой-то другой. Это как раз работа программного директора.
Е.АФАНАСЬЕВА: 363 36 59. Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Меня зовут Ольга Ивановна, я из Москвы. Вы знаете, я хотела бы сделать маленький акцент и в то же время вопрос. Ваш гость говорит, что рейтинг посмотрите, какой огромный, поэтому вот, мы предлагаем это. А если они предложат другое, и рейтинг будет больше? Ведь люди сейчас смотрят то, что им предлагают. Ведь сначала их не опрашивали каким-то референдумом, чтобы выбрать. Почему ваш гость считает, что то, что он показывает, люди хотят смотреть? Только по этому рейтингу? А если показать другое?
Е.АФАНАСЬЕВА: Спасибо за вопрос. Александр.
А.НЕЧАЕВ: Вопрос сложный, комплексный. Я на него постараюсь кратко ответить. Ольга Ивановна, спасибо за вопрос. Вы знаете, что такое рейтинг? Если вкратце. Все обычно называют это слово, но не очень знают, что оно означает. По большому счету, рейтинг – это социологическая выборка, показывающая примерно, сколько процентов российской телеаудитории, то есть домохозяйств, оборудованных телевизорами, смотрят ваш телеканал в то или иное время. Соответственно, для каждого из программных продуктов, которые идут в эфире, сопоставлено некое число в процентах, которое показывает, собственно говоря, какая доля аудитории есть у каналов в это время. Мы ориентируемся по этим цифрам, и рекламодатели ориентируются по этим цифрам, чтобы понять, сколько людей увидело тот или иной рекламный ролик. Поэтому мы, безусловно, внимательно смотрим за тем, что происходит на нашем канале с цифрами, что происходит с рейтингами, что происходит с рейтингами на других каналах. Смотрим, какие жанры начинают быть популярными или начинают терять популярность. Просто в качестве примера приведу. Многие жанры на российском телевидении имеют определенный период жизни, и в какой-то момент они просто схлопываются как жанр и исчезают. Например, могу вспомнить такой жанр, как дневные долгие говорильные ток-шоу для домохозяек. Такие были на каждом канале. У нас на канале был «Принцип домино» - очень популярная программа Еленой Хангой и Еленой Ищеевой. На Первом канале в то время выходила «Большая стирка» и шоу Лолиты Милявской. На канале «Россия» выходило ток-шоу «Частная жизнь»…
Е.АФАНАСЬЕВА: А говорят, Лолита к вам на канал перешла с таким же шоу.
А.НЕЧАЕВ: Это большой вопрос еще. Я, к сожалению, не готов комментировать новый сезон, поэтому пока все эти вещи мы оставим за рамками этого эфира. Надеюсь, что еще в августе пригласите – расскажу про новый сезон.
Е.АФАНАСЬЕВА: Приходите.
А.НЕЧАЕВ: Да. И вот что касается дневных ток-шоу – они были популярны, их смотрели несколько телесезонов подряд. Потом людям надоело смотреть эти программы, и они стали терять цифры. И эти программы исчезли из эфира.
Е.АФАНАСЬЕВА: «Нравится передача «Один день», - пишет Дмитрий. Дмитрий, лично я присоединяюсь к вам всей душой. То, что Кирилл Набутов, всегда смотрю с огромным интересом – профессионал номер один.
А.НЕЧАЕВ: Кирилл Набутов – профессионал безусловный. Поэтому мы с ним сотрудничать будем и в дальнейшем. И я думаю, что новые проекты Кирилла Набутова вы еще увидите на нашем канале.
Е.АФАНАСЬЕВА: «Сегодня утром в педагогической передаче один из гостей ссылался на подтвержденные западными социологами данные, что…» - оборвалось, извините, не дочитаю ваше сообщение. «Историческая документалка на НТВ возможна?» - спрашивает Николай из Самары.
А.НЕЧАЕВ: С удовольствием отвечу Николаю из Самары, просто потому что горжусь от имени канала тем, что именно канал НТВ в свое время открыл этот жанр для российского телезрителя. Первая историческая документалистика появилась именно у нас. И она продолжает быть. Мы экспериментируем в этой области довольно активно. Сейчас у нас идет очень популярный цикл по выходным, который называется «Кремлевские дети» - это продолжение не менее популярного цикла «Кремлевские жены»…
Е.АФАНАСЬЕВА: Дети – это всегда продолжение жен.
А.НЕЧАЕВ: Безусловно. Так или иначе, это логическое продолжение. Это историческая документалистика. Кроме того, в пятницу многие с удовольствием смотрят программу «Следствие вели» - это тоже историческая документалистика, где самый известный киномайор российской милиции господин Каневский, майор Томин, рассказывает о том, каким образом…
Е.АФАНАСЬЕВА: Все равно криминал! – как скажут нам сейчас слушатели.
А.НЕЧАЕВ: Вы знаете, фильм про Шерлока Холмса – это тоже криминал.
Е.АФАНАСЬЕВА: Конечно! Еще какой! «Чей голос озвучивает анонсы?» - спрашивает Петр.
А.НЕЧАЕВ: Константин Кошкин. Голос НТВ с давней-давней историей. Он, безусловно… как специалист по брендингу я бы сказал, что его голос давно уже стал частью бренда НТВ.
Е.АФАНАСЬЕВА: «Как расшифровывается аббревиатура НТВ?» - Владимир из Соснового Бора, Ленинградская область.
А.НЕЧАЕВ: Вы знаете, каждый может ее расшифровывать для себя как считает нужным. Я думаю, вариантов будет масса. Это может быть и наше телевидение, и новое телевидение. Это, в общем, масса разных вариантов.
Е.АФАНАСЬЕВА: «А вот за «К барьеру» спасибо – берегите Соловьева», - Дмитрий.
А.НЕЧАЕВ: Спасибо. Владимир Рудольфовичу тоже передам, что будем его беречь.
Е.АФАНАСЬЕВА: «НТВ делает из людей толпу, из граждан быдло», - Владимир, Москва.
А.НЕЧАЕВ: Я уже Владимиру ответил чуть быстрее, что мы наоборот очень уважительно относимся к своей аудиторией и не считаем ее, вопреки многим вопросам, приходящим сегодня, толпой. Это россияне, которые по утрам в субботу смотрят программу «Квартирный вопрос», а потом делают ремонт у себя дома.
Е.АФАНАСЬЕВА: Людмила пишет: «Алексей Пивоваров, Лилия Гильдеева – талантливые журналисты, особенно нравятся их комментарии в новостях».
А.НЕЧАЕВ: Спасибо большое.
Е.АФАНАСЬЕВА: Зато Олег пишет: «Лопахины рулят. Спокойный тон вашего гостя свидетельствует о том, что безнравственность – уже давно норма, цинизм в белых перчатках».
А.НЕЧАЕВ: Ну, вы знаете, я не считаю себя безнравственным человеком. Безусловно, не считаю себя циником. Я неравнодушно отношусь к своей работе, иначе я бы ею не занимался. И я могу сказать, что для меня самое главное в том, что мы делаем, это то, что безусловно НТВ является очень профессиональным каналом, и его главное отличие от многих других – что мы не просто адаптируем купленные на Западе форматы, как это делают многие, а мы разрабатываем собственные форматы, и делаем это успешно. Потому что, скажем, пресловутая программа «Максимум» - это формат собственный. И формат этот настолько успешен, что сейчас уже мы, например, продаем его на Украину. Там тоже будет свой собственный украинский «Максимум». Программа «Ты – супестар!», которая в этом сезоне выходила с большим успехом, это тоже наш собственный оригинальный формат. В общем, мы профессионалы. И мы гордимся тем, что делаем свою работу профессионально. И аудитория это оценивает.
Е.АФАНАСЬЕВА: Лида спрашивает: «Почему опять поменяли Мухтара? Прежний был очень красивый».
А.НЕЧАЕВ: Имеется в виду собака?
Е.АФАНАСЬЕВА: Вероятно. Я, к сожалению, не целевая аудитория канала НТВ, не слежу за тем, как меняют Мухтаров.
А.НЕЧАЕВ: Знаете, сериал «Возвращение Мухтара» - это сейчас один из наиболее популярных сериалов, которые идут в предпрайм-тайм слоте – это, для тех, кто не знает нашего внутреннего птичьего языка телевизионного, это тайм-слот, который начинается часов в 16 и заканчивается в 18-19, кто как считает. Так вот, «Возвращение Мухтара» собирает очень хорошие цифры, так как это сериал, во-первых, с очень хорошей ролевой моделью – там есть положительный герой, у него есть помощник собака – он нравится детям, нравится их родителям, которые в это время уже дома. Поэтому мы не то чтобы меняли Мухтара, просто кинопроизводители в какой-то момент заменили собаку, которая не смогла прийти на съемки. Но мне кажется, что нынешний Мухтар – не менее симпатичная овчарка.
Е.АФАНАСЬЕВА: Давайте еще несколько звонков, сколько успеем. 363 36 59. Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Оксана Андреевна. У меня один простой вопрос. Я уже бабушка, уже в возрасте, у меня три внука. Я не помню, когда я запрещала какой канал слушать своим внукам – это было ужасно. Неважно – может, это было и не НТВ. Но у меня один вопрос. Во время, когда Миткова вела в 90-х годах передачу, это была подпитка. Мне очень странно, что сейчас Миткова возглавляет канал НТВ…
Е.АФАНАСЬЕВА: Информационную службу.
СЛУШАТЕЛЬ: Простите, не владею правильным ответом. Мне очень странно, что сейчас Миткова, которая была при Гусинском – плохой он, хороший…
Е.АФАНАСЬЕВА: Подождите – конкретнее вопрос можете сформулировать? У нас очень мало времени.
СЛУШАТЕЛЬ: Почему она сейчас допустила НТВ…
Е.АФАНАСЬЕВА: Извините, я просто думаю, что вряд ли Александр будет отвечать за Татьяну Миткову. Вот когда к нам Татьяна в гости придет, мы ей зададим этот вопрос. Катя пишет: «Профессия репортер» - очень хорошая интересная программа, но - ты не поверишь – все-таки перебор!» Вот так вот. Давайте последний на сегодня звонок. 363 36 59. Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Георгий, я из Москвы. Простите, пожалуйста, телеканал НТВ показал первые сериалы «Клан Сопрано», «Секс в Большом Городе», «Клиент всегда мертв». Почему перестали показывать западные сериалы на канале? И второй вопрос – когда вы позовете Александра Пикуленко?
А.НЕЧАЕВ: По поводу Пикуленко, Лен, наверное, к вам больше вопрос, чем ко мне.
Е.АФАНАСЬЕВА: Он в эфире каждый день практически. Насчет телевидения я не знаю, зачем я буду его звать. Может, вы уточните?
А.НЕЧАЕВ: Или он, может, спросил, когда мы позовем Пикуленко. Что касается западных сериалов – да, безусловно, мы стали первооткрывателями этого жанра для российской аудитории. И я сам лично занимался тем, что придумывал вариант перевода сериала «Клиент всегда мертв» с английского языка, потому что по-английски он называется – «Six feet under», то есть «Шесть футов вниз» - это та глубина, на которой хоронят трупы. Так вот – мы придумали название «Клиент всегда мертв», под которым он стал известен российской аудитории. Мы и сейчас показываем качественные западные сериалы. Правда, показываем их довольно поздно ночью, потому что для них нет аудитории в более ранних тайм-слотах. Но я думаю, что Георгий увидит в эфире нашего канала качественные западные сериалы. Мы нацелены на качественное кино, и вообще качество поставлено во главу угла на НТВ.
Е.АФАНАСЬЕВА: Аркадий пишет: «НТВ – жесткий нишевый телеканал, прививающий агрессию и нетерпимость. Мне 34, обеспечен и активен. Но НТВ вызывает антипатию».
А.НЕЧАЕВ: Сколько людей, столько и мнений. Телевидение не может нравиться всем, потому что всегда будет кто-то, кому оно не нравится. Это принцип любого общества, не только российского.
Е.АФАНАСЬЕВА: А человек, подписавшийся «Мужчина, 24 года», пишет: «НТВ – абсолютно гламурный и попсовый канал.
А.НЕЧАЕВ: Вот видите. Я и говорю – сколько людей, столько и мнений.
Е.АФАНАСЬЕВА: Программа Соловьева выходит в прямом эфире или в записи? – Сергей спрашивает.
А.НЕЧАЕВ: Это сложный вопрос. Как вы знаете, Россия – очень большая страна с 11 часовыми поясами, и НТВ вещает по четырем орбитам вещания. Соответственно, она выходит напрямую на Дальний Восток, потому что иначе люди не видели бы эту программу. А дальше по всем орбитам она уже выходит в записи. Но так или иначе это тот же самый эфир – он никоим образом не редактируется.
Е.АФАНАСЬЕВА: Кира Владимировна из Санкт-Петербурга пишет: «Мне 73. НТВ стало лучше в последние 2-3 месяца».
А.НЕЧАЕВ: Спасибо большое, Кира Владимировна.
Е.АФАНАСЬЕВА: Ну что ж, у нас последняя минута эфира. Александр, у меня к вам вопрос. А какие задачи сейчас себе НТВ ставит? Раньше НТВ было одним из лидирующих каналов и боролся с каналом, который тогда назывался ОРТ, за первенство. Потом оно попало во вторую двойку – лидировали Первый и «Россия», а НТВ догоняло СТС уверенно. Сейчас какие задачи у канала и как он себя позиционирует на российском телепространстве?
А.НЕЧАЕВ: Я бы поспорил по поводу периода, когда мы догоняли СТС – такого никогда не было…
Е.АФАНАСЬЕВА: СТС вас догоняло, я сказала, но успешно догоняло в тот момент.
А.НЕЧАЕВ: НТВ всегда был в России каналом из первой тройки – когда-то он был вторым, сейчас развился канал «Россия» - прекрасно, конкуренция всегда мотивирует работать еще лучше. Задачи для нас не меняются все последние года, пока мы существуем. Я напоминаю нашим зрителям, что в этом году мы будем отмечать 15-летие канала. Так вот, за 15 лет задачи наши не меняются – мы хотим и продолжим быть интересным, качественным каналом, на котором люди смогут увидеть то, что не могут увидеть ни на одном другом канале. Потому что мы – канал, который позволяет себе экспериментировать. Мы экспериментируем с жанрами, с форматами, с фильмами, с сериалами. Я думаю, что именно это позволяет нам держаться на плаву и очень уверенно себя чувствовать и развиваться.
Е.АФАНАСЬЕВА: Ну что ж, это Александр Нечаев - заместитель генерального директора НТВ. Говорили мы сегодня о том, какое сейчас телевидение НТВ. Я рада, что наконец НТВ стало приходить в гости на Эхо Москвы и готово разговаривать о том, что оно делает. Приходите еще раз – вы обещали перед сезоном, Александр, рассказать нам о тайнах того, что мы увидим с осени.
А.НЕЧАЕВ: Да, будет масса всего интересного.
Е.АФАНАСЬЕВА: Приходите в августе – мы с вами с удовольствием про это поговорим. Ну что ж, это программа «Телехранитель», Елена Афанасьева. Прощаюсь с вами до следующего воскресенья. До свидания.
