Елена Афанасьева. Ne-bud-duroi.ru

Работа на радио // 2004

8 августа 2004: "Олимпийские игры и ТВ". В гостях: Алексей Бурков , Ашот Насибов , Георгий Черданцев

Е. АФАНАСЬЕВА: Добрый день. В эфире 'Телехранитель' программа о сути телевидения, и тех, кто определяет и хранит эту суть. И каждое воскресенье мы говорим о персонах и программах, событиях и антисобытиях, которые определяют развитие нашего с вами телевидения. Сегодня мы будем говорить о такой важной составляющей нашей тележизни, по крайней мере, на ближайшие несколько недель, как спортивное вещание. В гостях у нас директор спортивных каналов 'НТВ-плюс' Алексей Бурков, футбольный комментатор этого же канала Георгий Черданцев. И Ашот Насибов, которого вы знаете как корреспондента НТВ, который занимался не спортом, а потом в течение некоторого времени он возглавлял дирекцию информационных программ спортивного канала 7-ТВ, но в последнее время там уже не работает. А в чем причина?
А. НАСИБОВ: Личная причина.
Е. АФАНАСЬЕВА: То есть к спорту не изменилось отношение.
А. НАСИБОВ: Как все в этой жизни.
Е. АФАНАСЬЕВА: В середине часа у нас будет интерактивное голосование, мы зададим очень простой вопрос - собираетесь вы смотреть трансляции олимпийских игр. Да или нет. Во второй части программы вы присоединитесь к нам по телефону 203-19-22. А пока я обращаюсь к гостям в студии. Как вам кажется спорт для нашего телевидения это что? Некая попытка, я говорю не только о спортивных платных каналах, которые человек покупает, сознательно выбирает свой интерес. А вообще для телевидения в целом, это какая-то замечательная возможность получить рейтинг на пристрастии болельщиков или это попытка какого-то психотерапевтического воздействия на уставшую страну или это просто жажда красивой картинки в эфире. Как вы считаете? Я обращаюсь к Алексею Буркову.
А. БУРКОВ: Скорее это все-таки психотерапевтическое воздействие на страну. С моей точки зрения. Потому что спорт до того как был создан федеральный канал:
Е. АФАНАСЬЕВА: Канал 'Спорт', который сейчас на шестой частоте.
А. БУРКОВ: Да, до этого спорта практически не было. Совсем не было. То есть был 'НТВ-плюс'. Я не буду говорить о 7-ТВ, вот Ашот, у него есть свое отношение к этому каналу. Но декларировали, что национальный спортивный канал, вот оно все и закончилось. То есть с коммерческой точки зрения не уверен, что наличие спорта на федеральных каналах это выгодно. Потому что я знаю:
Е. АФАНАСЬЕВА: То есть рейтинги спортивных программ не такие большие.
А. БУРКОВ: Они невысокие. Смотря что. Вот сейчас будет Олимпиада, рейтинги будут зашкаливать.
Е. АФАНАСЬЕВА: Но насколько я знаю, рейтинги таких как финальные матчи чемпионата Европы или мира по футболу самые рейтинговые программы сезона бывают.
А. НАСИБОВ: А сколько таких программ?
А. БУРКОВ: Чемпионат Европы по футболу, чемпионат мира, если играет наша сборная и потом олимпийские игры - это три события, безусловно наиболее рейтинговые. Все остальное это так.
Е. АФАНАСЬЕВА: Ашот, вам был перепослан вопрос. 7-ТВ был оставлен вашим коллегой за рамками вещания, когда он говорил о том, что спорта на нашем телевидении кроме 'НТВ-плюс' не было. Вы с этим согласны, почему вы в свое время пошли работать на канал, почему он создавался, вы как-то, наверное, участвовали в идеологическом обосновании этого канала.
А. НАСИБОВ: Я не участвовал в создании канала. А пошел я работать в дирекцию информационных программ, потому что я всю жизнь занимался информацией, а спортивная информация точно такая же составляющая часть телевизионной информации как любая другая. На 90% информация имеет общие законы, только процентов 10 это специфика. Спорт, политика, социальная информация. Я занимался тем, чем привык заниматься всю жизнь.
Е. АФАНАСЬЕВА: Марина спрашивает: 'Вы теперь не работаете на телевидении?'. И Лариса тоже очень интересуется, на каком канале вы теперь.
А. НАСИБОВ: До сегодняшнего дня с 1 июня я безработный. Я человек без определенного места работы. Может быть, на следующей неделе у меня ситуация изменится.
Е. АФАНАСЬЕВА: Пока вы не открываете тайны.
А. НАСИБОВ: Боюсь сглазить.
Е. АФАНАСЬЕВА: Это не связано со спортом?
А. НАСИБОВ: Вся наша жизнь связана со спортом.
Е. АФАНАСЬЕВА: Такое подозрение, что вы идете на 'НТВ-плюс'. Нет? Ашот очень лукаво засмеялся. Не будем открывать тайну, чтобы не сглазить, а все-таки вернемся к разговору. Большинство людей среднего поколения выросло при телевидении советском 'Гостелерадио', в котором спорт занимал достаточно большое место, не весь спорт, но были такие привилегированные виды спорта: хоккей, фигурное катание, гимнастика. Почему-то спортивная больше, художественная меньше. Которые смотрели все, это был такой ритуал у страны. Спорт, наверное, был тоже психотерапевтическим воздействием, идеологией, государственностью чем угодно. Гимн и наш красный флаг вошел в сознание нашего с вами поколения именно с телетрансляций. Я так думаю. Как вам кажется, потом в 90-е годы это все ушло, пропало, у страны было много других дел, телеканалы спорт не показывали даже самый интересный, если не брать Олимпиаду и футбольные чемпионаты. Потом началось резкое возрождение интереса телевидения к спорту. С чем это связано? Жить стало лучше и опять можно заниматься спортом или какие-то другие причины того, что телеканалы вдруг возлюбили спор. Георгий.
Г. ЧЕРДАНЦЕВ: Я не вижу большой разницы, просто мы все время упираемся в этот федеральный канал 'Спорт'.
Е. АФАНАСЬЕВА: Нет, мы не упираемся. Есть еще Первый, Второй, НТВ.
Г. ЧЕРДАНЦЕВ: Спорта очень мало, на мой взгляд, регулярно показывается бокс, причем не в прямых трансляциях, слава богу, в последние 3 года футбол чемпионат России, больше я не вижу:
Е. АФАНАСЬЕВА: Уимблдон показывали прямую трансляцию и 'Ролан-Гаррос'.
Г. ЧЕРДАНЦЕВ: Это было исключение из правил, если мы говорим о показе спорта на федеральных каналах в прайм-тайм и в режиме прямой трансляции, то я здесь не вижу какой-то существенной разницы по сравнению с тем, что было. А, возвращаясь к тому, что вы сказали, при советской власти, когда был спорт в определенном количестве на телевидении, просто не надо забывать о том, что тогда спорт был, в том числе частью определенной государственной программы. А когда встает вопрос кому и за что платить, то здесь мы приходим к очень простому выводу, что любое спортивное мероприятие, его показ стоит определенных средств и денег и нужно изыскивать. Если государство этим не занимается и не выплавляет исключительно чугун и сталь, не взвешивает это в огромных количествах, считая это огромным достижением, то с коммерческой точки зрения просто это становится невыгодно, нужны спонсоры, нужна отдача тех затрат, которые идут на приобретение трансляций.
А. НАСИБОВ: Вы сказали, было много спорта в советские времена, а у нас был выбор что смотреть, а что не смотреть. Алексей?
А. БУРКОВ: На 'Гостелерадио' существовала большая сто человек спортивная редакция. В распоряжении 'Гостелерадио' было два больших канала. Спорт и не только футбол и хоккей, а чемпионаты мира по различным другим видам спорта, и по зимним, лыжи, биатлон, хоккей - они все транслировались. То есть редакция, та редакция, куда я пришел работать в 1986 году, она работала с большущей нагрузкой. И тогда вопросов не было, показывать что-то или нет.
Е. АФАНАСЬЕВА: Тогда не было рейтингов.
А. БУРКОВ: Тогда никто не мерил рейтинги.
А. НАСИБОВ: Что значит рейтинг для двух государственных каналов, рейтинг, когда есть возможность выбора.
Е. АФАНАСЬЕВА: Спорт можно было показывать, не обращая внимание на то, сколько зрителей у экрана, а при том, что выбор был невелик, зритель у экрана все равно был. Больше нечего было смотреть.
А. НАСИБОВ: Сейчас вопрос в том, что из себя представляет спорт или как относиться на телевидении к спорту. Если относиться как к массовому развлечению, шоу для зрителей, тогда это соответствующим образом надо подавать и относиться к этому как к шоу и обставлять это как шоу. Потому что, сколько людей, какой процент от зрителей действительно увлекается ежедневно спортом и любит это смотреть и следит за всеми перемещениями игроков и знает назубок составы любимых команд.
Е. АФАНАСЬЕВА: Кстати, здесь есть записка от одной нашей слушательницы. Алла пишет: 'Никогда не была футбольной болельщицей, но чемпионат по футболу посмотрела и подсела на футбол, наверное, выживаю из ума'. Не одна Алла выживает из ума после таких трансляций, я думаю, после чемпионатов количество болельщиков резко увеличивается. На это зрелище подсаживаются многие. На Олимпиаду я думаю, многие подсядут. Здесь есть вопрос к Алексею: 'Планирует ли ваш телеканал записать видеокассеты с церемонией открытия и закрытия Олимпиады под вашим логотипом', - Сергей Владимирович.
А. БУРКОВ: Нет, не планируем. У нас будет, конечно, запись, мы будем ее использовать в дальнейшем для каких-то наших нужд редакционных. Вполне вероятно, что нам надо будет делать какие-то сюжеты, посвященные олимпийским играм, мы будем к следующей олимпиаде готовиться. С логотипом будет записано, да.
Е. АФАНАСЬЕВА: Тут вопрос не совсем по спорту. 'Господин Бурков, я владею тарелкой 'НТВ-плюс', раньше была возможность слушать 'Эхо Москвы'. Теперь нет, что-то изменилось?', - Алексей из Москвы.
А. БУРКОВ: Я, честно говоря, не очень слежу за тем, как у нас в пакете появляются и исчезают радиоканалы.
Е. АФАНАСЬЕВА: Юрий пишет: 'Выгодность трансляций спортивных соревнований впрямую связана с уровнем культуры общества, его интеллекта. Чтобы понимать, что такое гольф или теннис на высшем уровне, нужно иметь высокое развитие, чего в России нет'. Вы согласны с мнением Юрия?
А. БУРКОВ: Понимаете, чтобы смотреть бейсбол или американский футбол, конечно, нужно пройти некие курсы ознакомления с правилами. Но теннис, например, тот же финал Уимблдона, куда в финал вышла Мария Шарапова и для этого, наверное, не нужно специального спортивного образования, чтобы понять, что она выигрывает и она становится чемпионкой.
Е. АФАНАСЬЕВА: Но когда происходят такие соревнования, большинство зрителей, наверное, смотрит не спорт, а хочет почувствовать гордость, поболеть за своих и все равно где болеть в теннисе, футболе, кино, где призывают пойти на 'Ночной дозор', чтобы он победил Голливуд.
А. НАСИБОВ: Мы возвращаемся к тому самому моменту, спорт как шоу. В отличие от всех прочих развлечений на телеэкране чем привлекает зрителей спорт на телеэкране, - во-первых, самой картинкой, развитием событий и результатом. Именно наличие результата в спортивных соревнованиях отличает спорт на телеэкране от всех прочих шоу, от концертов. Мы не ждем от концерта какого-то результата. Поэтому крайне важно показывать спортивные события в прямом эфире.
А. БУРКОВ: Я могу не совсем согласиться с Ашотом. Во-первых, обязательно должны участвовать россияне. Если наши не участвуют, интереса никакого.
А. НАСИБОВ: А 'Формула-1'?
А. БУРКОВ: 'Формула-1' никакого интереса нет.
Е. АФАНАСЬЕВА: Рейтинги небольшие.
А. БУРКОВ: Это кажется, что там здорово, на самом деле ничего там особенного нет. Если бы был наш гонщик, то тогда было бы все по-другому. Тогда бы переживали. Почему Уимблдон привлекателен был сейчас - именно потому что там играла Шарапова. Почему финал 'Ролан-Гаррос'- потому что там играли две наших девушки. Почему в футболе гораздо выше рейтинги, пока играла сборная России - потому что играет сборная России. В тот момент, когда 'НТВ-плюс' вещало на 6-й кнопке 4 месяца рейтинги, мы смотрели, я вас уверяю, что легкоатлетические соревнования 'Русская зима', куда приезжает несколько иностранцев, и участвуют все сильнейшее по рейтингу гораздо выше, чем матчи НБА, НХЛ, 'Манчестер' с 'Ливерпулем', еще чего-то.
Е. АФАНАСЬЕВА: То есть для зрителя по-прежнему главное поболеть за наших, доказать на любой площадке, что мы сильнее. И так как этих площадок не так много, то эта спортивная площадка как раз подходит. Не надо ничего самому делать, можно болеть за своих.
Г. ЧЕРДАНЦЕВ: Я просто могу своими впечатлениями поделиться на фоне чемпионата Европы. Я его и там смотрел в течение почти трех недель, и досматривал в Москве, и это стало для молодежи, в том числе своего рода проведением досуга, альтернативным проведением досуга. То есть кто-то ходит на концерт, дискотеку, а кто-то ходит в клуб, или в большое публичное заведение, зал или что-то в этом роде смотреть футбол. Ходят семейными парами, с детьми, в Португалии среди 8-10 тысяч болельщиков, которые приехали болеть за сборную России, как таковых болельщиков, людей, знающих футбол, было, наверное, процентов 10-20 не больше. Там приезжали люди с семьями, очень много женщин было, поэтому я полностью согласен, что спорт он стал более доступным, но через телевидение может быть, а вот через эту возможность появления некого элемента сопереживания. Потому что кроме спорта в общественной жизни, я думаю, нет ничего другого, что могло бы заставлять людей испытывать какие-то положительные эмоции семейно. Помимо кино, но кино оно было и прошло, долго его обсуждать не будешь. А здесь есть некая продолжительность событий, есть определенная цель, есть ощущение того, что ты вместе со всеми переживаешь за наших, за своих. И здесь Алексей Иванович правильно заметил, принципиальный момент, что должны участвовать наши.
Е. АФАНАСЬЕВА: Алла пишет: 'От соревнования жду интриги, хотя конечно болею за наших'. В общем, наверное, большинство зрителей так и смотрит.
А. НАСИБОВ: У меня в связи с этим такой вопрос. Люди идут семьей в ресторанчик, забегаловку смотреть футбол. Для чего они туда идут? Они идут смотреть футбол или они используют футбол на экране как повод, чтобы сходить выпить пиво:
Е. АФАНАСЬЕВА: Встретиться с друзьями, пообщаться.
А. НАСИБОВ: Что они делают там, они смотрят футбол или они общаются между собой?
Е. АФАНАСЬЕВА: В общем, какой-то интересный вид общения, которого стало больше:
А. НАСИБОВ: У меня следующий вопрос, помните беспорядки на Манежной площади в Москве, когда разгромили весь центр Москвы. Что был футбол для тех людей, которые участвовали в этих беспорядках? Это было поводом поучаствовать в беспорядках или это было поводом собраться и разгромить центр Москвы:
А. БУРКОВ: Это разные люди, не все же собравшиеся на площади были настроены агрессивно. Там была какая-то часть людей, которые ищут повод. Так же как эти сумасшедшие фанаты, которые после матча начинают все подряд громить. Я не уверен, что им интересен футбол как таковой, для них это повод вылить агрессию. Я подозреваю, что на площади были люди, которым действительно было приятно общаться между собой, болеть в коллективе я бы сказал.
Е. АФАНАСЬЕВА: Тут есть вопрос, который пришел нам от Бориса Иванова по Интернету: 'Распространяется ли запрет рекламы пива на телевидение на платные спутниковые каналы?' На платных каналах нет рекламы.
А. БУРКОВ: У нас реклама есть, но у нас не было рекламы пива прямой. У нас, что касается спонсорской нагрузки на матчах Лиги чемпионов, она есть.
Е. АФАНАСЬЕВА: Еще вопрос был по пейджеру, - что будет с трансляциями матча Лиги чемпионов.
А. БУРКОВ: Это большой вопрос, который мне задавали недавно совсем. У меня брали интервью 'Известия' и я тоже не мог понять, что же будет теперь, как нам транслировать. Запрет распространяется и на платное телевидение тоже. Вот к нам приедет, сборная Англии, генеральный спонсор которой:
Г. ЧЕРДАНЦЕВ: Проще 'Ливерпуль'.
А. БУРКОВ: Там написано название пива. Нам не показывать этот матч?
А. НАСИБОВ: В советские времена вырезали название водки 'Горбачев' на финише биатлона.
Е. АФАНАСЬЕВА: А здесь у каждого игрока, сейчас компьютерная техника, конечно, развита, но не до такой степени. У каждого игрока на майке заштриховать.
А. БУРКОВ: На эти вопросы пока ответов:
А. НАСИБОВ: А сегодня Совет Федерации должен был принимать.
А. БУРКОВ: Уже принял.
Е. АФАНАСЬЕВА: То есть законодатели не учли каких-то деталей, которые просто не дают возможность вам работать, не нарушая закон. И какие будут с вашей стороны действия?
А. БУРКОВ: Мы будем ждать разъяснений. А что нам делать.
Е. АФАНАСЬЕВА: Нарушая или как?
А. БУРКОВ: Я же говорю, приезжает команда, значит, команде этой нужно сказать: ребята, вы не выйдете на поле без определенной компенсации денежной.
Е. АФАНАСЬЕВА: Они скажут: не выйдем и оставайтесь здесь:
А. БУРКОВ: Да, конечно и оставайтесь здесь. Точно так же как телеправа, которые имеют нагрузку еще спонсорскую. Цена у них Х, а после того как пиво будет запрещено, пожалуйста, вы можете показывать, только цена уже будет не один Х, а пять Х.
Е. АФАНАСЬЕВА: Странно, насколько я знаю у нас в правительстве много людей, которые любят спорт и хорошо в нем разбираются. Нынешний первый вице-премьер Александр Жуков в бытность моей работы в 'Новой газете' даже писал нам спортивные футбольные обозрения и вдруг:
Г. ЧЕРДАНЦЕВ: Играет прилично.
Е. АФАНАСЬЕВА: И вдруг такие:
Г. ЧЕРДАНЦЕВ: Правительство было против, и Жуков в том числе.
Е. АФАНАСЬЕВА: Посмотрим, еще есть кроме Совета Федерации вето президента. Если и это пройдет.
Г. ЧЕРДАНЦЕВ: Это на самом деле актуальный вопрос, потому что мы говорим о спорте на телевидении, этот закон впрямую может повлиять на развитие в дальнейшем ситуации, поскольку пивные компании, что касается хоккея, то здесь прямая зависимость. Если не будет этих спонсоров, то хоккей просто уйдет с телевидения и все.
Е. АФАНАСЬЕВА: Сейчас мы вернемся к этой теме. Пока у вас будет возможность поучаствовать в нашем 'Рикошете'. Мы хотим задать вам очень простой вопрос, намереваетесь ли лично вы смотреть трансляции олимпийских игр, которые начинаются в наступающую пятницу. Если вы собираетесь смотреть, звоните по телефону 995-81-21, если вы не собираетесь смотреть, вам это безразлично, звоните по телефону 995-81-22. Остановились мы на вопросе рекламы пива и вообще рекламы, которая сильно влияет на спортивные трансляции и может повлиять на возможность или невозможность показывать что-то:
Г. ЧЕРДАНЦЕВ: Мы начали разговор с того, что вспомнили, как в советское время было много спорта. Но тогда спорт был бесплатным фактически. Государство выделяло средства, и ему было все равно, потому что идеология была бесценна. И сколько средств затрачено на то, чтобы советский народ встал и сел за телевизоры и поболел за сборную страны по хоккею на кубке Канады, тем более что руководитель страны в 80-е годы был большим хоккейным болельщиком. Почему в 90-е годы пропал спорт с телевидения:
Е. АФАНАСЬЕВА: Борис Николаевич был болельщиком тенниса, мы пожинаем плоды.
Г. ЧЕРДАНЦЕВ: Славу бога, я думаю, что эти победы в частности связаны с этим. Но это другой разговор. А на самом деле вопрос очень простой. Телевидение это очень дорогостоящая штука и спортивное телевидение не только платное, но и бесплатное тоже на федеральных каналах оно затратное мероприятие. И без спонсорства, без привлечения тех компаний, которые готовы давать в спортивных программах рекламу, спорта на телевидении быть не может. Потому что здесь есть определенные законы.
Е. АФАНАСЬЕВА: Мы задавали вам вопрос, собираетесь ли вы смотреть трансляции олимпийских игр. Голоса распределились почти поровну: 55% наших слушателей Олимпиаду собирается смотреть, 45% не собирается. Всего нам за 2 минуты позвонило 952 человека. Достаточно большой результат, если считать, что люди сейчас отдыхают на даче и не все хотят звонить в прямой эфир.
Г. ЧЕРДАНЦЕВ: Что характерно.
А. НАСИБОВ: 50:50 это Олимпиада.
Е. АФАНАСЬЕВА: То есть менее интересные соревнования еще меньше будут смотреть.
Г. ЧЕРДАНЦЕВ: Там было бы 80% против и 20% в лучшем случае.
Е. АФАНАСЬЕВА: У нас сейчас, к сожалению, нет в студии представителей государственных каналов, которые вещают на шестой кнопке на канале 'Спорт'. Может быть не очень конкретно без них обсуждать существование этого канала, но как вам кажется, может быть даже абстрактно открытый федеральный метровый канал, спортивный, спортивная тема тянет на такой уровень или это тема более узкая для нишевого телеканала. Ашот.
А. НАСИБОВ: В России уникальная ситуация, имеются два спортивных открытых канала и три канала по подписке. Это 'НТВ-плюс'. По открытой подписке. И два открытых канала, канал 'Спорт' и 7-ТВ. Это уникальное явление - открытый спортивный канал в стране. Обычно спортивные события транслируются либо по кабельным каналам за деньги, либо через спутниковые каналы опять же за деньги.
Е. АФАНАСЬЕВА: А почему эта ситуация стала возможной именно в России?
А. НАСИБОВ: Несколько причин, открытый спортивный канал, я не думаю, что это оплот такой уж хорошей жизни, это говорит о бедности населения, которые не могут платить в массе своей:
Е. АФАНАСЬЕВА: Алексей, а, сколько стоит подписка на спортивные каналы в целом, что население не может платить?
А. БУРКОВ: У нас не продаются отдельно спортивные каналы, есть базовый пакет, там 18 долларов, и плюс 9 нужно заплатить за спортивный канал.
Е. АФАНАСЬЕВА: Чуть меньше 30 долларов, если считать еще установку оборудования.
А. БУРКОВ: 150.
Е. АФАНАСЬЕВА: Извините, Ашот. Тысяча рублей в месяц для большинства, чуть меньше наших сограждан неподъемная сумма.
Г. ЧЕРДАНЦЕВ: Я вчера ходил на футбол 'Локомотив'-'Спартак', я заплатил за два билета тысячу сто рублей. Я сидел не на центральной трибуне. И не у спекулянтов, а в кассе. 1100 рублей один футбольный матч, а тут вы за тысячу смотрите месяц все, что угодно.
Е. АФАНАСЬЕВА: Мы не рекламируем сейчас 'НТВ-плюс', мы говорим о доступности.
Г. ЧЕРДАНЦЕВ: Все относительно.
Е. АФАНАСЬЕВА: Зрелище не для многих доступно, хотя если правильно понять психологию болельщика, если человек болеет, он эту тысячу найдет, из последних отдаст.
А. НАСИБОВ: Тысяча рублей в Москве и за пределами МКАДа это разные вещи.
Е. АФАНАСЬЕВА: Но это не единственная причина.
А. НАСИБОВ: Вторая причина все-таки востребованность спортивного телевидения была. Но поскольку крупные каналы отказываются в массе своей транслировать спортивные состязания, встал вопрос о создании специализированных спортивных каналов.
Е. АФАНАСЬЕВА: Но выжить эти каналы на рекламе могут или нет? Если у них небольшой рейтинг. Мы убедились даже по такому не очень корректному непредставительному социологически, может быть, неточному нашему голосованию, что если 50% Олимпиаду, то уж гораздо меньше будут смотреть соревнования низшего уровня, соответственно рейтинг у этих каналов невелик, мы это знаем. Рекламы много собрать невозможно, соревнования стоят дорого.
А. НАСИБОВ: Как уже было сказано Алексеем это государственная политика, как ты выразился?
А. БУРКОВ: Это не я выразился. Лена выразилась.
Е. АФАНАСЬЕВА: Нет, это Олег Борисович Добродеев сказал в интервью весной, что у канала 'Спорт' есть психотерапевтические функции.
А. БУРКОВ: Безусловно. Прекрасное выражение. На сто процентов согласен.
А. НАСИБОВ: Далее в условиях отсутствия другой информации:
Е. АФАНАСЬЕВА: Когда нет других новостей, можно о спорте.
А. НАСИБОВ: В третьих, в стране в принципе мало телевизионных каналов и посмотрите:
Е. АФАНАСЬЕВА: Почему, каналов у нас много, в каждом регионе есть собственные дециметровые каналы, частоты:
А. НАСИБОВ: Содержимое каналов, так называемый контент.
Е. АФАНАСЬЕВА: Абсолютно однообразен.
А. НАСИБОВ: Очень мало разнообразия содержимого и качества этого. Поэтому приходится иногда заполнять эфир.
Е. АФАНАСЬЕВА: Интересно, с тех пор, как только появился на общедоступной частоте 'Спорт', количество подписчиков 'НТВ-плюс' уменьшилось или увеличилось?
А. БУРКОВ: Нет, увеличилось. Мы показываем разные события, событий в мире столько, что мы могли бы открыть еще три канала, и они работали бы в 24-часовом режиме и были бы наполнены.
Е. АФАНАСЬЕВА: Сегодня наши информационщики в обычных выпусках новостей сообщали, что свыше 300 каналов предоставляют олимпийским играм свыше 35 тысяч часов эфирного времени. Для сравнения приводились факты это ИТАР-ТАСС информация, что в Сиднее это было около 30 тысяч часов, в Барселоне 20. То есть очень резкий рост телевещания, трансляций олимпийского времени во всем мире. А с чем это связано? Ведь эфирное время не безразмерно, не безразмерен лимит свободного времени каждого зрителя. То есть невозможно смотреть больше определенного числа часов у телевизора. Но если в Барселоне в 1992 году было 20 часов, 4 года назад было 30, а сейчас уже 35 тысяч, с чем связано такое увеличение?
А. БУРКОВ: Популярность олимпийских игр растет. И, на мой взгляд, эти соревнования больше чем просто соревнования. Это событие, на которое обращают внимание все, все посылают огромные бригады туда, каждая телекомпания старается показать события по-своему. Чтобы все работали и работали интересно. И спонсоры, которые вкладывают деньги, они из года в год количество денег увеличивают. Если на ОРТ, допустим, в этом году будет 5 часов показа в день, к примеру, я думаю, что два блока по два часа и утренний час еще, наверное, какая-то там английская компания 'Би-би-си' или французская F-1 будет показывать больше.
Е. АФАНАСЬЕВА: Александр Васильевич пишет: 'Господа, не лукавьте, канал Спорт' появился на 6-й кнопке только потому, что надо быстро за неделю удавить ТВС, а быстро заменить его мог только спорт'.
А. БУРКОВ: Мы же точно также, когда ТВ-6 закрыли, канал 'НТВ-плюс-Спорт' появился на 6-й кнопке.
Г. ЧЕРДАНЦЕВ: По-моему, совершенно очевидно, что это исключительно политическое решение к спорту на телевидении, к коммерческим вопросам открытие федерального спортивного канала, на мой взгляд, не имеет ни малейшего отношения.
А. НАСИБОВ: Не очень корректно обсуждать в отсутствие представителей:
А. БУРКОВ: Мы не обсуждаем качество. Мы говорим о перспективах. Некорректно обсуждать качество, мы качество не обсуждаем. Это абсолютно так.
Г. ЧЕРДАНЦЕВ: А наличие или отсутствие того или иного канала тема нашего разговора.
Е. АФАНАСЬЕВА: Тема существования канала 'Спорт' достаточно сложная. Я думаю, что в первую очередь сюда надо приглашать бывшего министра печати Михаила Лесина, который подписывал разрешение на вещание и представителей МНВК, которые уже даже не ТВ-6 и не ТВС, а МНВК передавало право на лицензию. Там такая сложная схема, что запутаться можно всем. Я думаю, что мы когда-нибудь сделаем отдельную программу на этот счет.
Г. ЧЕРДАНЦЕВ: Ашот совершенно справедливо заметил - в мире этого не существует, Россия не может быть в этом смысле уникальной страной, тем более всем хорошо известно, даже кто в этом бизнесе не очень хорошо разбирается, что так называемая емкость рекламного рынка в России гораздо меньше, чем в Америке, Англии. Если они не могут себе позволить федерального спортивного канала, то с какой стати можем себе позволить мы.
А. НАСИБОВ: Но здесь такой любопытный еще вопрос. Во всех этих странах 300 телекомпаний, которые будут показывать олимпийские игры, они будут показывать одну и ту же картинку. Если предположим, легкая атлетика во всех странах одновременно будет одна и та же картинка, прыжков в высоту, прыжков в длину или забегов. Потому что не все несколько сотен телекомпаний имеют свою камеру на стадионах, а стоит одна телекомпания, он распространяет этот сигнал. Телекомпании соревнуются, есть такое выражение окучивания, окучивание скандалов:
Е. АФАНАСЬЕВА: То есть насколько вы покажете атмосферу, интервью какие-то, что происходит за кадром.
А. НАСИБОВ: И очень много посылает свои съемочные группы именно в поисках скандальных эксклюзивных интересных моментов. Вот ждем, что будет с допингом на этой Олимпиаде. Очень интересно будет.
Е. АФАНАСЬЕВА: Сейчас мы поговорим о том, как разные каналы в том, числе 'НТВ-плюс' будут показывать Олимпиаду. 203-19-22 через несколько минут мы будем принимать ваши звонки, а пока вы будете нам дозваниваться я прочту один вопрос Светланы: 'Открытие Олимпиады будет в пятницу, это рабочий день, какой канал будет транслировать открытие, не получится ли, что трансляция будет в рабочее время?' Насколько я знаю, открытие транслирует Первый канал, вечером в удобное время. Как вы будете показывать, каковы основные принципы работы 'НТВ-плюс' на этой олимпиаде?
А. БУРКОВ: У нас очень простой принцип. У нас три канала задействовано на трансляциях. Событий на Олимпиаде так много, что мы с утра, как начинается олимпийское действие, предварительные матчи, соревнования, можно будет на каналах 'НТВ-плюс' все это увидеть. Нам гораздо проще, чем любому другому каналу.
Е. АФАНАСЬЕВА: 203-19-22. Добрый вечер.
МИХАИЛ МИХАЙЛОВИЧ: Я блокадник, защитник блокадного Ленинграда, ранения я не имею. Но я преклоняюсь перед этими инвалидами, которые действительно:
Е. АФАНАСЬЕВА: Михаил Михайлович, мы с большим уважением относимся к вашему блокадному прошлому, но говорим мы сейчас о спорте на телевидении.
МИХАИЛ МИХАЙЛОВИЧ: Я Алексею Алексеевичу.
Е. АФАНАСЬЕВА: Нет, Алексей Алексеевич уже давно закончил эфир, вы немножко опоздали, мы говорим совсем о другом. Добрый вечер. Вы в эфире.
ИОСИФ: Я очень рад, что я дозвонился до вас. Я и любитель, и поклонник 'НТВ-плюс' самого начала, я смотрю с 1996 года.
Е. АФАНАСЬЕВА: У вас есть какой-то вопрос?
ИОСИФ: У меня два вопроса. Олимпийские игры я буду смотреть, я как раз в этих 55%, это первое. Я смотрел все программы, которые были в прошлой Олимпиаде, я смотрю постоянно спорт. Почему Алексей мною очень уважаемый перестал появляться на экране, у него была замечательная программа, он целый час рассказывал:
Е. АФАНАСЬЕВА: Хорошо, сейчас ответит. Давайте вы сразу зададите и второй вопрос.
ИОСИФ: Меня интересует чемпионат Англии и с большой любовью к Георгию Черданцеву и всем футбольным комментаторам 'НТВ-плюс' и очень большой мой привет и уважение Ашоту Насибову.
Е. АФАНАСЬЕВА: Сейчас Алексей расскажет, почему он сам перестал работать в эфире.
А. БУРКОВ: Очень много административной всякой нагрузки, поэтому я перестал работать. Это первое.
Е. АФАНАСЬЕВА: Играющим тренером трудно быть
А. БУРКОВ: Не то, что трудно, мы с Маслаченко вели программу по очереди. По четвергам, которая называлась 'Прямая линия', не то, что Владимир Никитович и я сидели и что-то рассказывали, мы приглашали авторитетных футбольных специалистов, игроков, тренеров, президентов клубов и мы посчитали, что за год существования этой программы, мы исчерпали все темы.
А. НАСИБОВ: Пошли по второму кругу:
А. БУРКОВ: Да, когда пошли по второму кругу, мы поняли, что это неинтересно. Что касается чемпионата Англии, то сейчас в эти дни ведется очень интенсивная переписка, ведутся переговоры по поводу того, чтобы мы могли показывать этот чемпионат. Могу сказать, что появится чемпионат Франции в полном объеме.
Г. ЧЕРДАНЦЕВ: Он уже даже появился.
Е. АФАНАСЬЕВА: 203-19-22.
СЕРГЕЙ: Я из Москвы. Скажите, пожалуйста, в свое время оборудование было заменено без всякого на то разрешения.
Е. АФАНАСЬЕВА: Какое оборудование, Сергей.
СЕРГЕЙ: 'НТВ-плюс'. У меня было первое оборудование
Е. АФАНАСЬЕВА: Вы имеете в виду, наверное, аналоговое и цифровое.
СЕРГЕЙ: Оно было простое, а потом да, цифровое.
Е. АФАНАСЬЕВА: Мы говорим сегодня о спорте на телевидении. Может быть, у вас есть вопрос о спорте.
СЕРГЕЙ: Пожалуйста, о спорте. Мне непонятно, почему Георгий говорит, что нигде не показывают Лигу чемпионов. В любую страну приезжайте и там матч своей команды:
Г. ЧЕРДАНЦЕВ: Мы о Лиге чемпионов не говорили. Мы говорили о другом. Такие масштабные соревнования как Олимпиады, Лиги чемпионов, чемпионаты мира показываются на федеральных каналах. Речь идет о целиком канале, посвященном спорту.
СЕРГЕЙ: :соревнования Лига чемпионов. А у нас даже свою команду показывают на вашем закрытом канале. Это разве нормально? Там вообще футбол не показывают.
Г. ЧЕРДАНЦЕВ: Здесь не надо преувеличивать, потому что был скандал в Ирландии, когда ирландская федерация футбола полностью продала права на матчи национальной сборной Ирландии по футболу спутниковому каналу 'Би-Скай-Би' ирландскому. Вышел скандал, потому что ирландцы сказали, что за безобразие, хотим видеть сборную на федеральном канале. Как-то ситуацию урегулировали. То есть исключения из правил бывают, не надо путать понятия, одно дело, один матч, который может быть размещен, финал Уимблдона.
Е. АФАНАСЬЕВА: Это даже наши каналы Первый, Второй показывают трансляции:
Г. ЧЕРДАНЦЕВ: Либо показ в круглосуточном режиме или в каком-то более нескольких часов.
Е. АФАНАСЬЕВА: Павел спрашивает: 'Почему никто не говорит о том, что чемпионка Австралии по дзюдо стала уроженкой России'. Ничего не поняла, но мы больше сегодня говорим о телевидении.
Г. ЧЕРДАНЦЕВ: О нем не говорили точно.
Е. АФАНАСЬЕВА: 203-19-22, добрый вечер.
АРОМ: Здравствуйте. Я, например, вчера был на футболе на боковую трибуну на юг 120 рублей стоит. То есть:
Г. ЧЕРДАНЦЕВ: Правильно за воротами 120, а я пошел на 18-й сектор на запад и заплатил 550.
АРОМ: Но это ближе к центру уже.
Е. АФАНАСЬЕВА: Но за воротами хуже видно, насколько я понимаю.
Г. ЧЕРДАНЦЕВ: Все имеет свою цену и все относительно. Я бы хотел добавить к тому, о чем Алексей Иванович говорил. О показе Олимпиады. В чем, на мой взгляд, одно из самых больших наших преимуществ - мы можем выбирать и действительно приоритетно это российские спортсмены и выступление наших. И мы можем, имея всю картинку, которая поступает в таком количестве из Афин, показать в прямом эфире, выступление, скажем, нашей теннисистки. Тенниса же очень много. И когда трансляция олимпийская зажата в какие-то определенные временные рамки, вероятность того, что в выделенное в эфире время попадет именно на выступление нашего теннисиста или теннисистки крайне небольшое. У нас руки в этом смысле развязаны. Мы можем показать абсолютно все.
А. НАСИБОВ: Георгий, скажите, вы предпочитаете смотреть, как наши выступают или предпочитаете смотреть спортивное выступление?
Г. ЧЕРДАНЦЕВ: Если речь идет о спорте вообще в широком смысле, я, конечно, смотрю, болею, я имею право, поскольку я спорт не комментирую кроме футбола, я выступаю как болельщик и я смотрю исключительно наших, болею за наших и получаю от этого удовольствие.
А. НАСИБОВ: Тогда второй вопрос. Когда вы смотрите наших, это больше спортивный интерес или это больше интерес, что играют наши?
Г. ЧЕРДАНЦЕВ: Для меня нет, патриотизм здесь, наверное, на втором месте. То есть это некое сочетание ощущения того, что мой соотечественник готов бороться за самые высокие места.
А. НАСИБОВ: А если идет просто интересная игра, но наши не играют, вам это интересно?
Г. ЧЕРДАНЦЕВ: Это зависит от вида спорта, но в принципе да.
Е. АФАНАСЬЕВА: Финал чемпионата мира по футболу или группы, наверное, где наши не играют интересен. Ирина спрашивает: 'Кто будет транслировать Кубок игр по хоккею?'.
А. БУРКОВ: Мы, 'НТВ-плюс'.
Е. АФАНАСЬЕВА: Олег: 'Будет ли 'НТВ-плюс' показывать матч сборной по гандболу?'
А. БУРКОВ: Матч сборной, где, на олимпийских играх? Будем.
Е. АФАНАСЬЕВА: Это вопросы с пейджера.
А. БУРКОВ: Я не знаю, какой матч, какой-нибудь будем. Я знаю, что мы подписали контракт на чемпионат мира по гандболу будущего года мужской, и будем показывать.
Е. АФАНАСЬЕВА: 203-19-22.
АРКАДИЙ: Можно вопрос. А какова разница по времени в Греции?
Е. АФАНАСЬЕВА: Час.
АРКАДИЙ: А в прямом эфире будет транслировать конкретно НТВ, например.
А. БУРКОВ: Конкретно что?
АРКАДИЙ: В прямом эфире.
А. БУРКОВ: В прямом эфире я сказал, по трем каналам в прямом эфире.
АРКАДИЙ: Вот когда чемпионат Европы был, я постоянно дозванивался ребятам, они Колоскова обещали пригласить. Будет Колосков?
Е. АФАНАСЬЕВА: Это вопрос уже к радиостанции "Эхо Москвы" я думаю, вы Алексею Алексеевичу Венедиктову зададите его. 203-29-22. Добрый вечер.
ИЛЬЯ: Из Санкт-Петербурга. Я хочу продолжить тему рекламы пива на ТВ. Лично мое мнение не только мое, если человек, например, я вижу рекламу пива: я не буду пить это пиво, то есть, кажется, наше правительство заботится не о здоровье наших граждан, а какие-то у них пошли финансовые проблемы с пивными королями. И еще хочу сказать огромное спасибо каналу НТВ, потому что они транслируют Лигу чемпионов самый интересный, пожалуй, и главное качественно сделанный футбольный турнир на телевидении.
Е. АФАНАСЬЕВА: Спасибо.
А. БУРКОВ: А что тут скажешь. Спасибо.
Е. АФАНАСЬЕВА: Присоединиться только можно и принять следующий звонок.
АЛЕКСЕЙ: Добрый вечер. У меня вопрос такой, согласился бы кто-нибудь из ваших гостей на трансляцию спортивную любую в обмен на то, что кто-то из его родственников станет пивным алкоголиком.
Е. АФАНАСЬЕВА: Наверное, вы несколько сгущаете краски.
А. БУРКОВ: Нет, на самом деле, если абстрагироваться от того, какие деньги вкладываются спонсорами в трансляции, и говорить о государственном решении, оно абсолютно верно, на мой взгляд. Потому что реклама агрессивная:
Е. АФАНАСЬЕВА: Реклама не пива, а образа жизни успешного созидательного.
А. БУРКОВ: Конечно, тут наш радиослушатель абсолютно прав. Конечно, никто не согласился, чтобы его родственник стал пивным алкоголиком. Думаю, что это однозначно. Другое дело, что вопрос, который мы пытались задать в самом начале, а что нам делать, не показывать или трансляции матчей команды 'Арсенал' переносить в глубокую ночь.
Е. АФАНАСЬЕВА: То есть должны быть какие-то пояснения к этому закону, где будет оговариваться, что, например, если это спонсорские наклейки, нашивки, на майках команды, которая приезжает играть к нам, телеканал за такие нарушения не отвечает.
А. БУРКОВ: Правильно Ашот сказал, что в свое время мы закрывали на финише биатлонного или лыжного чемпионата миры щиты, на которых было написано водка 'Горбачев'.
Е. АФАНАСЬЕВА: Я помню времена, когда наши хоккеисты заклеивали название клюшек, потому что они были не советского производства:
А. БУРКОВ: Это разные вещи. Действительно было в начале, когда был у власти Горбачев, водка 'Горбачев' была одним из спонсоров лыжных соревнований. Но ведь с таким же успехом мы можем увидеть где-то 'Смирновскую', еще какую-то, 'Столичную' на стадионе и ничего, это же не реклама.
Е. АФАНАСЬЕВА: Еще раз надо обратить внимание законодателей, что нужны разъяснения.
А. НАСИБОВ: Да, реклама табака запрещена на телевидении. Машины 'Формулы-1' обклеены табачными:
А. БУРКОВ: Ты не совсем прав. Дело в том, что на европейских этапах реклама убирается с болидов.
А. НАСИБОВ: А на азиатских остается.
А. БУРКОВ: Да.
А. НАСИБОВ: Но мы все равно это транслируем и это идет у нас в эфир, ну и что.
А. БУРКОВ: Значит и здесь будет.
Е. АФАНАСЬЕВА: Последний звонок успеем принять.
АРКАДИЙ: А вы ребята, вы понимаете, кто пил тот и так пить будет, а это тупость государства, кто не пьет, он ходит:
А. НАСИБОВ: Почему вы на нас-то набросились?
Е. АФАНАСЬЕВА: Аркадий, это вопрос не к нашим гостям. Мы говорим об отношении рекламы пива как спонсоров спортивных соревнований. А это вопрос к законодателям, отдельная тема разговора. 203-19-22.
ЗИНАИДА: Коллеги уважаемые, дело не в этом. Не кажется ли вам, что происходит какая-то совершенно сумасшедшая подмена понятий, нет проблемы рекламы пива, но идет сумасшедшая реклама пивного образа жизни. Что мы делаем, когда собираемся вместе - пиво пьем. И когда утром ты видишь десятилетних мальчишек с полуторалитровым пузырем пива, оторопь берет. Девушки в автолайне с утра с банкой пива это страшно.
Е. АФАНАСЬЕВА: Зинаида, мы вас поняли.
Г. ЧЕРДАНЦЕВ: Это все правильно, только это к спорту не имеет отношение и к спонсорству спорта.
Е. АФАНАСЬЕВА: Придется о пиве поговорить отдельно. А сегодня мы говорили о спорте и телевидении, в гостях у нас были Алексей Бурков, Ашот Насибов, который недавно еще работал на телеканале 7-ТВ, теперь лукаво улыбаясь, обещает рассказать через некоторое время, где он будет работать. И спортивный комментатор 'НТВ-плюс' Георгий Черданцев. В студии была Елена Афанасьева, до встречи через неделю.